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Umkehrfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:15 Mi 29.03.2006
Autor: claire06

Aufgabe
Schreiben Sie die Funktionsgleichung der Umkehrfunktion von f in der expliziten Form x = f hoch -1 (y):

y=f(x)=- [mm] \bruch{2}{5}x-4 [/mm]          x [mm] \in [/mm] R

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Hi ihr Lieben,

mein Problem bei dieser Aufgabe ist, dass ich einfach keine Ahnung mehr habe, wie man "hoch -1" rechnet. Ursprünglich dachte ich, man könnte einfach nach x auflösen, aber damit kam ich nicht zum gewünschten Ergebnis. Das richtige Ergebnis lautet

x= f hoch -1 (y) =-  [mm] \bruch{5}{2}y-10 [/mm]

Könntet ihr mir vielleicht für den Anfang das mit dem "hoch -1" erklären? Das wäre echt toll.

LG,Claire

        
Bezug
Umkehrfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:34 Mi 29.03.2006
Autor: Herby

Hallo Claire,

erst einmal zum "hoch -1" - das ist keine Rechenvorschrift im eigentlichen Sinne, wie [mm] 5^{-1}=\bruch{1}{5} [/mm] , sondern eher eine Vereinbarung, damit man bei einer Funktion nicht immer "Umkehrfunktion" schreiben muss (hoffe, das war wenigstens einigermaßen am Rande des mathematischen Hintergrundes :-))

nun aber zu deiner Aufgabe:

> Schreiben Sie die Funktionsgleichung der Umkehrfunktion von
> f in der expliziten Form x = f hoch -1 (y):

explizit heißt z.B. x=8k+4r-67j (also nach einer bestimmten Variablen aufgelöst)

implizit wäre  2y+3x=85 (hier steht die Variable z.B. x mitten im Term und man muss die Gleichung erst danach auflösen (das geht aber nicht immer!)

  

> y=f(x)=- [mm]\bruch{2}{5}x-4[/mm]          x [mm]\in[/mm] R
>  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>
> Hi ihr Lieben,
>  
> mein Problem bei dieser Aufgabe ist, dass ich einfach keine
> Ahnung mehr habe, wie man "hoch -1" rechnet. Ursprünglich
> dachte ich, man könnte einfach nach x auflösen, aber damit
> kam ich nicht zum gewünschten Ergebnis. Das richtige
> Ergebnis lautet

[kopfkratz3]  mmmh, also erst +4 und dann :(-2) und dann *5

> x= f hoch -1 (y) =-  [mm]\bruch{5}{2}y-10[/mm]

[ok]  und das kommt raus
  
naja, eigentlich werden dann noch die Variablen getauscht - glaub ich'



Liebe Grüße
Herby

Bezug
                
Bezug
Umkehrfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:02 Mi 29.03.2006
Autor: claire06

Hallo Herby,

vielen Dank für deine rasende Antwort. Jetzt hab ich verstanden, dass explizit eine vereinsamte Variable zur Folge hat, die ganz alleine auf ihrer Seite steht. Das ist ein guter Anfang, find ich ;-)

Jetzt hab ich aber doch wieder ne neue Frage zu der Aufgabe:

Wenn ich +4 rechne, muss ich das doch auf beiden Seiten machen, weil Gleichung, oder? Dann hieße das:

y+4=- [mm] \bruch{2}{5}x [/mm]

Jetzt ist dein Weg :(-2) * 5

Ist das immer so? Das bedeutet ja, wenn ich durch einen negativen Bruch teilen will, dann kommt das "-" in den Zähler, ich drehe den Bruch um und teile die Gleichung erst durch den neuen Nenner und multipliziere sie danach mit dem neuen Zähler???

Dann stünde da ja jetzt:

[mm] -\bruch{y+4}{2} [/mm] * 5=x

Ohje, kann es sein, dass ich da was völlig falsch verstanden hab?

Verwirrte Grüße,
Sarah


>
> > y=f(x)=- [mm]\bruch{2}{5}x-4[/mm]          x [mm]\in[/mm] R
>  >  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> > Internetseiten gestellt.
> >
> > Hi ihr Lieben,
>  >  
> > mein Problem bei dieser Aufgabe ist, dass ich einfach keine
> > Ahnung mehr habe, wie man "hoch -1" rechnet. Ursprünglich
> > dachte ich, man könnte einfach nach x auflösen, aber damit
> > kam ich nicht zum gewünschten Ergebnis. Das richtige
> > Ergebnis lautet
>
> [kopfkratz3]  mmmh, also erst +4 und dann :(-2) und dann *5
>
> > x= f hoch -1 (y) =-  [mm]\bruch{5}{2}y-10[/mm]
>  
> [ok]  und das kommt raus
>    
> naja, eigentlich werden dann noch die Variablen getauscht -
> glaub ich'
>  
>
>
> Liebe Grüße
>  Herby


Bezug
                        
Bezug
Umkehrfunktion: alles richtig!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:22 Mi 29.03.2006
Autor: Herby

Salut [mm] \blue{Sarah}, [/mm]

> Hallo Herby,
>  
> vielen Dank für deine rasende Antwort. Jetzt hab ich
> verstanden, dass explizit eine vereinsamte Variable zur
> Folge hat, die ganz alleine auf ihrer Seite steht. Das ist
> ein guter Anfang, find ich ;-)
>  
> Jetzt hab ich aber doch wieder ne neue Frage zu der
> Aufgabe:

immer her damit [grins]

> Wenn ich +4 rechne, muss ich das doch auf beiden Seiten
> machen, weil Gleichung, oder? Dann hieße das:
>  
> y+4=- [mm]\bruch{2}{5}x[/mm]

[daumenhoch]

> Jetzt ist dein Weg :(-2) * 5
>  
> Ist das immer so? Das bedeutet ja, wenn ich durch einen
> negativen Bruch teilen will, dann kommt das "-" in den
> Zähler, ich drehe den Bruch um und teile die Gleichung erst
> durch den neuen Nenner und multipliziere sie danach mit dem
> neuen Zähler???

das sind ja gleich zehn Fragen:

1. ich hab das nur in zwei Schritten gemacht, du kannst natürlich auch mit dem "Kehrwert" multiplizieren - quasi mit [mm] \red{-}\bruch{5}{2} [/mm]

2. das "Minuszeichen" behalte ich persönlich, wenn es geht, immmmmer beim Zähler - und wenn es weiter geht, dann versuche ich die Gleichung gleich so umzustellen, dass es weg ist (klappt aber auch nicht immer). Es ist aber [mm] \bruch{-2}{5}=\bruch{2}{-5}=(-1)*\bruch{2}{5}=u.s.w. [/mm]

wie es beliebt ;-)

> Dann stünde da ja jetzt:
>  
> [mm]-\bruch{y+4}{2}[/mm] * 5=x
>  
> Ohje, kann es sein, dass ich da was völlig falsch
> verstanden hab?

nein, hast alles richtig verstanden nur nicht zu Ende gerechnet

[mm] -\bruch{y+4}{2}*5=-(\bruch{y}{2}+\bruch{4}{2})*5=-(\bruch{y}{2}+2)*5=-(\bruch{5}{2}*y+2*5)=-\bruch{5}{2}*y-10 [/mm]
  

> Verwirrte Grüße,
>  Sarah
>

entwirrt?  Ich jetzt schon;-)


Liebe Grüße
Herby

Bezug
        
Bezug
Umkehrfunktion: Mathebank
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:50 Mi 29.03.2006
Autor: Herby

Hallo nochmal...

..... weitere Informationen findest du übrigens auch jederzeit in unserer MBMatheBank z.B. hier:


MBUmkehrfunktion   <--- click it



Lg Herby

Bezug
        
Bezug
Umkehrfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:07 Mi 29.03.2006
Autor: claire06

Aufgabe
Schreiben Sie die Funktionsgleichung der Umkehrfunktion von f in der expliziten Form x=f hoch -1 (y)

y=f(x)=1- [mm] \bruch{1}{x} [/mm]     x [mm] \in [/mm] R

Hallo nochmal,

jetzt hatte ich die erste Aufgabe verstanden und auch noch einmal alleine ausrechnen können, aber ich habe ja noch eine und da komme ich gleich wieder ins Stocken. Könntet ihr mir vielleicht beim Ansatz helfen? Also, ich dachte mir, ich beginne mal so:

y=f(x)=1- [mm] \bruch{1}{x} [/mm]
y-1=- [mm] \bruch{1}{x} [/mm]             jetzt :(-1)
[mm] -(\bruch{y-1}{1})=x [/mm]

Aber an dieser Stelle muss es falsch sein, weil das Ergebnis lautet:

[mm] y=\bruch{1}{1-y} [/mm]         y [mm] \not=1 [/mm]

Hätte ich vielleicht am Anfang erst *(-1) rechnen müssen, um das -x wegzukriegen?

LG
Sarah


Bezug
                
Bezug
Umkehrfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:30 Mi 29.03.2006
Autor: Herby

Hi,

> Schreiben Sie die Funktionsgleichung der Umkehrfunktion von
> f in der expliziten Form x=f hoch -1 (y)
>  
> y=f(x)=1- [mm]\bruch{1}{x}[/mm]     x [mm]\in[/mm] R
>  Hallo nochmal,
>  
> jetzt hatte ich die erste Aufgabe verstanden und auch noch
> einmal alleine ausrechnen können, aber ich habe ja noch
> eine und da komme ich gleich wieder ins Stocken. Könntet
> ihr mir vielleicht beim Ansatz helfen? Also, ich dachte
> mir, ich beginne mal so:
>  
> y=f(x)=1- [mm]\bruch{1}{x}[/mm]
>  y-1=- [mm]\bruch{1}{x}[/mm]             jetzt :(-1)

bis hier ist das richtig [ok]

>  [mm]-(\bruch{y-1}{1})=x[/mm]

aber nu nicht mehr --- auf der rechten Seite bleibt [mm] \bruch{1}{x} [/mm]

du musst noch mit x multiplzieren und dann durch (1-y) teilen, denn -(y-1)=-y-(-1)=-y+1=1-y


> Aber an dieser Stelle muss es falsch sein, weil das
> Ergebnis lautet:
>  
> [mm]y=\bruch{1}{1-y}[/mm]         y [mm]\not=1[/mm]

wohl eher [mm] f^{-1}(y)=\bruch{1}{1-y} [/mm]

>  
> Hätte ich vielleicht am Anfang erst *(-1) rechnen müssen,
> um das -x wegzukriegen?

das ist völlig egal :-)
  

> LG
> Sarah
>  

Liebe Grüße
Herby

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