www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Integration" - Umstellen, Problem (Trigonom.)
Umstellen, Problem (Trigonom.) < Integration < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integration"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Umstellen, Problem (Trigonom.): Trignometrie, Algebra
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:45 Mi 15.01.2014
Autor: OneTwo7

Aufgabe
Bestimmen sie die Kurvenlänge von [mm] \gamma [/mm] 1 = (sin(t)(1+cos(t)),cos(t)(1+ cos(t)) in den Grenzen [mm] 0,2\pi [/mm]

Hinweis: [mm] \integral_{0}^{2 \pi}{\wurzel (1 + cos(t)) dt} [/mm] = 4 * [mm] \wurzel [/mm] 2

Ich habe nun vergeblich versucht die abgeleitete Gamma1 Funktion in die Form [mm] \wurzel [/mm] (1 + cos(t)) zu bringen. Ich weiß nicht mehr weiter.

Die Ableitung von Gamma 1 müsste folgende sein:

= ((2cos²(t) + cos(t) - 1),-sin(t)(1+2cos(t)))

Durch Produktregel und geschicktes Umstellen bin ich dazu gekomen, da ich für die Kurvenlänge die Komponenten quadrieren und dann die Wurzel ziehen muss komme ich auf einen ziemlich langen Term den es nun um zu stellen gibt. Daran scheitere ich.


Die Aufgabe stammt aus Analysis II, ist aber eher ein Problem das man theoretisch in der 12 Klasse lösen kann, bei mir sitzt es gerade nur irgendwie fest.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Umstellen, Problem (Trigonom.): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:23 Mi 15.01.2014
Autor: schachuzipus

Hallo,
> Bestimmen sie die Kurvenlänge von [mm]\gamma[/mm] 1 =
> (sin(t)(1+cos(t)),cos(t)(1+ cos(t)) in den Grenzen [mm]0,2\pi[/mm]

>

> Hinweis: [mm]\integral_{0}^{2 \pi}{\wurzel (1 + cos(t)) dt}[/mm] = 4
> * [mm]\wurzel[/mm] 2
> Ich habe nun vergeblich versucht die abgeleitete Gamma1
> Funktion in die Form [mm]\wurzel[/mm] (1 + cos(t)) zu bringen. Ich
> weiß nicht mehr weiter.

>

> Die Ableitung von Gamma 1 müsste folgende sein:

>

> = ((2cos²(t) + cos(t) - 1),-sin(t)(1+2cos(t))) [ok]

>

> Durch Produktregel und geschicktes Umstellen bin ich dazu
> gekomen, da ich für die Kurvenlänge die Komponenten
> quadrieren und dann die Wurzel ziehen muss komme ich auf
> einen ziemlich langen Term den es nun um zu stellen gibt.
> Daran scheitere ich.

Na, lass dich mal nicht abschrecken.

Rechne alles sorgfältig aus, ersetze dann das entstehende [mm]\sin^2(t)[/mm] durch [mm]1-\cos^2(t)[/mm]

Das gibt einen schön langen Term mit [mm]\cos^4, \cos^3,\cos^2[/mm] drin, die sich aber netterweise allesamt wegheben.

Zur Kontrolle:

bei mir bleibt [mm]2+2\cos(t)=2(1+\cos(t))[/mm] (ohne die Wurzel)

>
>

> Die Aufgabe stammt aus Analysis II, ist aber eher ein
> Problem das man theoretisch in der 12 Klasse lösen kann,
> bei mir sitzt es gerade nur irgendwie fest.

Nicht verzagen, das beiden Dinge, die du brauchst, sind die binomischen Formeln und dann den trigonometr. Pythgoras [mm]\sin^2(t)+\cos^2(t)=1[/mm]

Also alles Schulstoff ;-)


>

> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.

Gruß

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
Umstellen, Problem (Trigonom.): Bereits versucht
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:46 Mi 15.01.2014
Autor: OneTwo7

Zu dem Teil mit [mm] cos^4, cos^3 [/mm] etc bin ich auch gekommen, von dort wusste ich jedoch nicht weiter. Ich habe probiert ein cos(t) auszuklammern, cos²t + sin²t mehrfach zu ersetzen aber danach sahs schlecht aus.

Mir wurde versichert wenn es einen Hinweis gibt, dann muss es auch genau so aussehen am Ende.

Bezug
                        
Bezug
Umstellen, Problem (Trigonom.): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:19 Mi 15.01.2014
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,


> Zu dem Teil mit [mm]cos^4, cos^3[/mm] etc bin ich auch gekommen, von
> dort wusste ich jedoch nicht weiter. Ich habe probiert ein
> cos(t) auszuklammern, cos²t + sin²t mehrfach zu ersetzen

Da blieb doch nur ein [mm]sin^2(t)[/mm] zu ersetzen, du hast das doch alles in deiner Ableitung schon richtig gemacht ...

Ohne Wurzel:

[mm](2\cos^2(t)+\cos(t)-1)^2+(-\sin(t)(1+2\cos(t))^2=4\cos^4(t)+4\cos^3(t)-4\cos^2(t)+\cos^2(t)-2\cos(t)+1+\underbrace{\sin^2(t)}_{=1-\cos^2(t)}(1+4\cos(t)+4\cos^2(t))[/mm]

[mm]=4\cos^4(t)+4\cos^3(t)-4\cos^2(t)+\cos^2(t)-2\cos(t)+1+1+4\cos(t)+4\cos^2(t)-\cos^2(t)-4\cos^3(t)-4\cos^4(t)[/mm]

Und da bleibt nicht viel - du wirst deinen Hinweis noch gebrauchen ;-)

> aber danach sahs schlecht aus.

>

> Mir wurde versichert wenn es einen Hinweis gibt, dann muss
> es auch genau so aussehen am Ende.

Tut's ja auch (bis auf den Faktor 2)

Gruß

schachuzipus

Bezug
                                
Bezug
Umstellen, Problem (Trigonom.): Geht doch
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:30 Mi 15.01.2014
Autor: OneTwo7

Ja super, ich hatte beim selber probieren lediglich einen Vorzeichenfehler gemacht, auf die Idee mit dem 1-sin²(t) bin ich auch gekommen. Schade, dass es daran gescheitert ist.


Auf jeden fall vielen Dank!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integration"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de