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Forum "Zahlentheorie" - Unendlich viele Lösungen?
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Unendlich viele Lösungen?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:57 So 22.11.2009
Autor: bolzen

Aufgabe
Warum hat [mm] a^2-3b^2=1 [/mm] unendlich viele ganzzahlige Lösungen?  

Ich bin in einer Aufgabe auf diese Gleichung gestoßen und muss jetzt zeigen, dass die unendlich viele Lösungen besitzt. Ich habe schon ein paar Werte mit dem Taschenrechner ausprobiert aber ich weiß keinen Beweis.

        
Bezug
Unendlich viele Lösungen?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:38 So 22.11.2009
Autor: Teufel

Hi!

Du kannst nach a oder nach b umstellen.
Wenn du nach a umstellst kannst du sagen: Für jedes b, was man einsetzt, erhältst du ein a. Damit hast du ja unendlich viele Lösungen, da du unendlich viele Werte für b einsetzen kannst.

[anon] Teufel

Bezug
                
Bezug
Unendlich viele Lösungen?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:19 Mo 23.11.2009
Autor: fred97

Dazu muß man aber wissen (wenn man nach a umstellt), dass

                   [mm] 1+3b^2 [/mm]

für unendlich viele ganzen Zahlen b eine Quadratzahl liefert.

Ist das s0 ?

FRED

Bezug
                        
Bezug
Unendlich viele Lösungen?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:07 Mo 23.11.2009
Autor: bolzen


> Dazu muß man aber wissen (wenn man nach a umstellt), dass
>  
> [mm]1+3b^2[/mm]
>  
> für unendlich viele ganzen Zahlen b eine Quadratzahl
> liefert.
>  
> Ist das s0 ?
>  

Das muss ich zeigen!!!

Bezug
                                
Bezug
Unendlich viele Lösungen?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:19 Mo 23.11.2009
Autor: fred97


> > Dazu muß man aber wissen (wenn man nach a umstellt), dass
>  >  
> > [mm]1+3b^2[/mm]
>  >  
> > für unendlich viele ganzen Zahlen b eine Quadratzahl
> > liefert.
>  >  
> > Ist das s0 ?
>  >  
> Das muss ich zeigen!!!


So ist es

FRED

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Bezug
Unendlich viele Lösungen?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:28 Mo 23.11.2009
Autor: bolzen

Damit wären wir wieder bei meinem eigentlichen Problem:
Wie zeige ich, dass diese Gleichung unendlich viele Lösungen besitzt?
Das Problem ist ja das Quadrat beim a.

Bezug
                                                
Bezug
Unendlich viele Lösungen?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:18 Mo 23.11.2009
Autor: reverend

Hallo bolzen,

hier mal die (bis dahin vollständigen) ersten Werte, die Deine Gleichung lösen:

[mm] \begin{matrix} i & b_i & rekursiv & a_i & rekursiv \\ 0 & 0 & & 1 & \\ 1 & 1 & & 2 & \\ 2 & 4 & =4b_1-b_0 & 7 & =4a_1-a_0 \\ 3 & 15 & =4b_2-b_1 & 26 & =4a_2-a_1 \\ 4 & 56 & =4b_3-b_2 & 97 & =4a_3-a_2 \\ 5 & 209 & =4b_4-b_3 & 362 & =4a_4-a_3 \\ 6 & 780 & =4b_5-b_4 & 1351 & =4a_5-a_4 \\ 7 & 2911 & =4b_6-b_5 & 5042 & =4a_6-a_5 \\ 8 & 10864 & =4b_7-b_6 & 18817 & =4a_7-a_6 \\ \end{matrix} [/mm]

Untersuch doch mal, ob das so weitergeht. :-)
edit: die dritte Spalte habe ich noch nachgetragen, man weiß ja nie, wofür es mal gut ist...
lg
reverend

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Bezug
Unendlich viele Lösungen?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:27 Mo 23.11.2009
Autor: Teufel

Hi!

War wohl zu spät und habe das ganzzahlig überlesen. Tut mir Leid.
Aber Al reverend ('tschuldige) hat ja die Situation entschärft. :>

[anon] Teufel

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Bezug
Unendlich viele Lösungen?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:29 Mo 23.11.2009
Autor: fred97


> Hi!
>  
> War wohl zu spät und habe das ganzzahlig überlesen. Tut
> mir Leid.
>  Aber Al hat ja die Situation entschärft. :>


Al hat sich aber bislang an dieser Diskussion noch gar nicht beteiligt !

FRED



>  
> [anon] Teufel


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Bezug
Unendlich viele Lösungen?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:31 Mo 23.11.2009
Autor: Teufel

Ich sollte schlafen gehen, da stimmst du mir sicher zu.

Meinte natürlich reverend!

[anon] Teufel

Bezug
                                                
Bezug
Unendlich viele Lösungen?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:35 Mo 23.11.2009
Autor: fred97


> Ich sollte schlafen gehen, da stimmst du mir sicher zu.

jetzt schon ?  13:35 /Uhr ?

FRED

>  
> Meinte natürlich reverend!
>  
> [anon] Teufel


Bezug
                                                        
Bezug
Unendlich viele Lösungen?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:37 Mo 23.11.2009
Autor: Teufel

Anscheinend schon.

[anon] Teufel

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