www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Analysis-Sonstiges" - Ungleichung
Ungleichung < Sonstiges < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Ungleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:06 Di 05.08.2008
Autor: domenigge135

Hallo ich habe mal eine dringende Frage:

Ich habe die Ungleichung [mm] |3x+2|\le|1-2x| [/mm] gegeben und soll nun die Lösungen berechnen.

zunächst suche ich ja die kritischen Werte:
|3x+2|= 3x+2, für 3x+2>0 bzw. [mm] x>\bruch{-2}{3} [/mm]
|3x+2|= -(3x+2), für 3x+2<0 bzw [mm] x<\bruch{-2}{3} [/mm]
|1-2x|= 1-2x, für 1-2x>0 bzw. [mm] x>\bruch{1}{2} [/mm]
|1-2x|= -(1-2x), für 1-2x<0 bzw [mm] x<\bruch{1}{2} [/mm]

Als nächstes mache ich eine Fallunterscheidung für:
1. [mm] x<\bruch{-2}{3} [/mm]
2. [mm] \bruch{-2}{3} 3. [mm] \bruch{1}{2}
Wäre das Vorgehen und meine Berechnungen soweit in Ordnung???

MFG domenigge135

        
Bezug
Ungleichung: Korrekturen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:12 Di 05.08.2008
Autor: Loddar

Hallo domenigge!


> zunächst suche ich ja die kritischen Werte:
> |3x+2|= 3x+2, für 3x+2>0 bzw. [mm]x>\bruch{-2}{3}[/mm]

[ok] Hier gehört dann aber auch noch $x \ = \ [mm] -\bruch{2}{3}$ [/mm] dazu; also: $x \ [mm] \red{\ge} [/mm] \ [mm] -\bruch{2}{3}$ [/mm] .


> |3x+2|= -(3x+2), für 3x+2<0 bzw [mm]x<\bruch{-2}{3}[/mm]

[ok]


> |1-2x|= 1-2x, für 1-2x>0 bzw. [mm]x>\bruch{1}{2}[/mm]
> |1-2x|= -(1-2x), für 1-2x<0 bzw [mm]x<\bruch{1}{2}[/mm]

[notok] Hier hast Du jeweils falsch umgeformt. Das muss bei der oberen Zeile $x \ [mm] \le [/mm] \ [mm] \bruch{1}{2}$ [/mm] und bei der unteren Zeile $x \ > \ [mm] \bruch{1}{2}$ [/mm] heißen.



> Als nächstes mache ich eine Fallunterscheidung für:
>  1. [mm]x<\bruch{-2}{3}[/mm]
>  2. [mm]\bruch{-2}{3}
>  3. [mm]\bruch{1}{2}

Siehe Anmerkungen oben!

  

> Wäre das Vorgehen und meine Berechnungen soweit in Ordnung???

Prinzipiell sieht das gut aus ...


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Ungleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:16 Di 05.08.2008
Autor: domenigge135

stimmt habe ich garnicht darfu geachtet. Ich habe ja [mm] 1-2x\ge0 [/mm] und wenn ich das umforme ändert sich ja mein Gleichheitszeichen, da -2<0 ist oder???

MFG domenigge135

Bezug
                        
Bezug
Ungleichung: richtig erkannt
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:19 Di 05.08.2008
Autor: Loddar

Hallo domenigge!


[ok] Genau ...


Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
Ungleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:26 Mo 11.08.2008
Autor: kappen

Oman, es tut mir leid, aber ich muss schon wieder mal fragen ...

Ich habe nun die oben aufgeführten Fälle.

x<-2/3
[mm] -2/3\le x\le [/mm] 1/2
x>1/2

Aber wie gehts weiter? Ich muss die doch irgendwie verknüpfen? Ich kann grad garnix damit anfangen : /

Sorry und danke,
kappen

Bezug
                
Bezug
Ungleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:07 Mo 11.08.2008
Autor: kappen

Ich hab's gelöst würd ich sagen, es ist ein anderer Weg als der, den ich kannte..

Ich setze also die 3 Intervalle (eine gültige Zahl innerhalb dieses Intervalls) in die Ausgangsungleichung ein und gucke, wie sich die Seiten entwickeln und passe dann ggf. an, richtig?

Habe somit raus:

1. [mm] x\ge [/mm] 1/5
2. [mm] x\le [/mm] -1/5
3. [mm] x\le [/mm] -3

Dabei zählen [mm] x\ge [/mm] 1/5 und [mm] x\le [/mm] -3 , somit ist das Lösungsintervall [mm] -3\ge x\ge [/mm] 1/5 oder [mm] (-\infty,-3] [/mm] und [mm] [1/5,\infty) [/mm]

Okay so?


EDIT: da stimmt was nicht, glaube die Zeichen müssten umgedreht sein ..

Bezug
                
Bezug
Ungleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:13 Mo 11.08.2008
Autor: schachuzipus

Hallo kappen,

abgesehen davon, dass hier eine zeichnerische Lösung wohl die schnellste wäre ;-), kannst du dich stur ans Schema F halten

Du hast die 2 "Ober"fälle für den ersten Betrag $|3x+2|$

1.Fall: [mm] $x\ge -\frac{2}{3}$ [/mm]

Dann ist $|3x+2|=3x+2$

2.Fall: [mm] $x<-\frac{2}{3}$ [/mm]

Dann ist $|3x+2|=-3x-2$


Dann hast du für den zweiten Betrag $|1-2x|$ jeweils (also für die Oberfälle 1 und 2) die beiden "Unter"fälle:

(A) [mm] $x\le\frac{1}{2}$, [/mm] dann ist $|1-2x|=1-2x$  und

(B) [mm] $x>\frac{1}{2}$, [/mm] dann ist $|1-2x|=2x-1$

Dann fange stur an:

Betrachte den Fall 1 (A): [mm] $x\ge -\frac{2}{3}$ [/mm] und [mm] $x\le\frac{1}{2}$ [/mm]

Damit ist deine Ungleichung [mm] $|3x+2|\le [/mm] |1-2x|$ äquivalent zu [mm] $3x+2\le [/mm] 1-2x$, also [mm] $x\le -\frac{1}{5}$ [/mm]

Damit hast du für diesen speziellen Fall also 3 Bedingungen für x:

[mm] $x\ge -\frac{2}{3}$ [/mm] und [mm] $x\le\frac{1}{2}$ [/mm] und [mm] $x\le -\frac{1}{5}$ [/mm]

Also insgesamt für x: [mm] $-\frac{2}{3}\le x\le -\frac{1}{5}$ [/mm] bzw. [mm] $x\in\left[-\frac{2}{3},-\frac{1}{5}\right]$ [/mm]

Dann weiter mit Fall 1 (B): [mm] $x\ge -\frac{2}{3}$ [/mm] und [mm] $x>\frac{1}{2}$ [/mm]

Wie sieht dann deine Ungleichung aus? ...

Das gleiche machst du nun mit Fall 2

Betrachte Fall 2 (A): [mm] $x<-\frac{2}{3}$ [/mm] und [mm] $x\le\frac{1}{2}$ [/mm]

und Fall 2 (B): [mm] $x<-\frac{2}{3}$ [/mm] und [mm] $x>\frac{1}{2}$ [/mm]

...


Die Gesamtlösung ergibt sich dann als Vereinigung der Lösungen der 4 Fälle


LG

schachuzipus

Bezug
                        
Bezug
Ungleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:56 Mo 11.08.2008
Autor: kappen

Ich glaub mein größtes Problem sind echt die Mengen richtig hinzubekommen.

Ich fang mal an:

1.
[mm] 3x+2\le1-2x [/mm]
[mm] x\le [/mm] -1/5 und [mm] x\ge [/mm] -2/3 und [mm] x\le [/mm] 1/2

Lösung: [-2/3,-1/5]

2.
[mm] 3x+2\le [/mm] -1+2x
[mm] x\le [/mm] -3 und [mm] x\ge [/mm] -2/3 und x>1/2

Lösung: [mm] (-\infty,3] [/mm] und [mm] [1/2,\infty) [/mm]

3.
[mm] -3x-2\le [/mm] 1+2x
[mm] x\ge3/5 [/mm] und x<-2/3 [mm] x\le-1/2 [/mm]

Lösung: [mm] (-\infty,-2/3) und[3/5,\infty) [/mm]

4.
[mm] -3x-2\le [/mm] -1+2x
[mm] x\ge1/5 [/mm] und x<-2/3 und x>1/2

Lösung: [mm] (-\infty,-2/3) [/mm] und [mm] (1/2,\infty) [/mm]

Aber jetzt die Gesamtlösung .. ui, habs mir sogar aufgemalt aufm Zahlenstrahl, werd aba nicht wirklich schlau bzw es passt vorne und hinten nicht. Die Lösungen müssten doch eigentlich zwischen -3 und -1/5 liegen, oder seh ich das falsch? Aber -3 z.B. ist doch bei Fall 2 eindeutig größer gleich x?!

Rechenfehler oder Logikfehler.. ?

Gruß & Danke,
kappen


btw, was hälst du von meinem Beitrag oben? da passen zwar auch die Zeichen nicht, geht aber doch erheblich schneller..


Bezug
                                
Bezug
Ungleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:40 Mo 11.08.2008
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> Ich glaub mein größtes Problem sind echt die Mengen richtig
> hinzubekommen.
>  
> Ich fang mal an:
>  
> 1.
> [mm]3x+2\le1-2x[/mm]
>  [mm]x\le[/mm] -1/5 und [mm]x\ge[/mm] -2/3 und [mm]x\le[/mm] 1/2
>  
> Lösung: [-2/3,-1/5] [ok]
>  
> 2.
>  [mm]3x+2\le[/mm] -1+2x
>  [mm]x\le[/mm] -3 und [mm]x\ge[/mm] -2/3 und x>1/2
>  
> Lösung: [mm](-\infty,3][/mm] und [mm][1/2,\infty)[/mm] [notok]

Du hat doch hier u.a. die Bedingungen an x: [mm] $x\le [/mm] -3$ und [mm] $x\ge -\frac{2}{3}$ [/mm]

Das kann doch kein x der Welt erfüllen, oder? Gleichzeitig [mm] $\le [/mm] -3$ und [mm] $\ge -\frac{2}{3}$ [/mm]

Also ist hier für diesen Fall die Lösungsmenge leer [mm] $\mathbb{L}=\emptyset$ [/mm]

Mal dir sowas immer am Zahlenstrahl auf!

>  
> 3.
>  [mm]-3x-2\le[/mm] 1+2x
>  [mm]x\ge3/5[/mm] und x<-2/3 [mm]x\le-1/2[/mm]

Hier stimmt was nicht! Wieso [mm] $x\le -\frac{1}{2}$? [/mm]

Hier ist doch zu untersuchen [mm] $x<-\frac{2}{3}$ [/mm] und [mm] $x\le \red{+}\frac{1}{2}$ [/mm]

Das wird: [mm] $|3x+2|\le |1-2x|\gdw -3x-2\le 1-2x\gdw x\ge [/mm] -3$

Also [mm] $x<-\frac{2}{3}$ [/mm] und [mm] $x\le \red{+}\frac{1}{2}$ [/mm] und [mm] $x\ge [/mm] -3$, also [mm] $x\in\left[-3,-\frac{2}{3}\right)$ [/mm]

(aufmalen am Zahlenstrahl!) ;-)

>  
> Lösung: [mm](-\infty,-2/3) und[3/5,\infty)[/mm]
>  
> 4.
>  [mm]-3x-2\le[/mm] -1+2x
>  [mm]x\ge1/5[/mm]

Hier komme ich auf [mm] $x\ge\red{-}\frac{1}{5}$ [/mm]

> und x<-2/3 und x>1/2
>  
> Lösung: [mm](-\infty,-2/3)[/mm] und [mm](1/2,\infty)[/mm]

Auch hier gibts keine Lösung, denn welche x sind denn glz. [mm] $\ge-\frac{1}{5}$ [/mm] und [mm] $<-\frac{2}{3}$ [/mm] ?

>  
> Aber jetzt die Gesamtlösung .. ui, habs mir sogar aufgemalt
> aufm Zahlenstrahl, werd aba nicht wirklich schlau bzw es
> passt vorne und hinten nicht. Die Lösungen müssten doch
> eigentlich zwischen -3 und -1/5 liegen, oder seh ich das
> falsch? Aber -3 z.B. ist doch bei Fall 2 eindeutig größer
> gleich x?!
>  
> Rechenfehler oder Logikfehler.. ?

Rechenfehler und kleiner Logikfehler würde ich sagen ;-)

Nun hast du 2 Lösungsintervalle, die noch zur Gesamtlösung vereinigen und du kommst genau auf die Lösung, die du vermutest!

>  
> Gruß & Danke,
> kappen
>  
>
> btw, was hälst du von meinem Beitrag oben? da passen zwar
> auch die Zeichen nicht, geht aber doch erheblich
> schneller..
>  

Auch da scheint mir das eine VZ nicht zu stimmen, es muss doch [mm] $>-\frac{1}{5}$ [/mm] lauten, oder?

Habe das aber nicht im Detail nachvollzogen, ich guck's mir gleich aber nochmal an

LG

schachuzipus

Bezug
                                        
Bezug
Ungleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:57 Di 12.08.2008
Autor: kappen

Dankeschön

Ich muss das echt in ruhe machen, sonst sind einfach so viele Fehler drin.. oje :)

Danke aber für die Hilfe, war gut! Ich werd' noch n paar weitere üben, bei Bedarf meld ich mich;)

Gruß & Danke,
kappen

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de