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Forum "Uni-Analysis-Sonstiges" - Ungleichung
Ungleichung < Sonstiges < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Ungleichung: Kontrolle
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:46 Mo 31.10.2011
Autor: scherzkrapferl

Aufgabe
Bestimmen Sie die reelle Lösungsmeng der folgenden Ungleichung: [mm] |x-4|\ge|x-1| [/mm]

Hallo liebes Forum,

Habe wieder mal eine Frage zur Analysis, da das Thema Ungleichungen doch schon eine Weile her ist bei mir.

Ich habe bei dieser Ungleichung bereits Fallunterscheidung durchgeführt:

1.) x-1 [mm] \ge [/mm] 0 -> x [mm] \ge1 [/mm]
x-4 [mm] \ge [/mm] 0 -> x [mm] \ge4 [/mm]


2.) x-1 [mm] \le [/mm] 0 -> x [mm] \le1 [/mm]
x-4 [mm] \le [/mm] 0 -> x [mm] \le4 [/mm]

3.) x-1 [mm] \le [/mm] 0 -> x [mm] \le1 [/mm]
x-4 [mm] \ge [/mm] 0 -> x [mm] \ge [/mm] 4

dies führt auf einen Widerspruch und ist daher für weitere Betrachtungen irrelevant.

4.) x-1 [mm] \ge [/mm] 0 -> x [mm] \ge1 [/mm]
x-4 [mm] \le [/mm] 0 -> x [mm] \le4 [/mm]

Nun habe ich ich die Fälle 1,2 und 4 betrachtet:

1.) [mm] x-4\ge [/mm] x-1 -> x [mm] \ge [/mm] x+3

Dies stellt wieder einen Widerspruch dar (da [mm] x\ge4) [/mm]

2.) -x+4 [mm] \ge [/mm] -x+1 -> -x [mm] \ge [/mm] -x+5 -> [mm] x\le [/mm] x-5

die Lösungsmenge ist in diesem Fall dann [mm] (-\infty [/mm] , 1)

4.) -x+4 [mm] \ge [/mm] x-1 -> 5 [mm] \ge [/mm] 2x -> [mm] (5/2)\ge [/mm] x

Lösungsmende für Fall 4: (1,(5/2))

Da die Summe der Lösungsmengen mir meine "gesamt"-Lösungsmenge bildet, folgt für meine gesuchte Lösungsmenge: [mm] (-\infty,(5/2)) [/mm]


Ist dies korrekt oder bin ich mal wieder komplett auf dem Holzweg ?

Würde mich sehr freuen, wenn ihr mir helfen könntet.

LG Scherzkrapferl

        
Bezug
Ungleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:53 Mo 31.10.2011
Autor: abakus


> Bestimmen Sie die reelle Lösungsmeng der folgenden
> Ungleichung: [mm]|x-4|\ge|x-1|[/mm]
>  Hallo liebes Forum,
>  
> Habe wieder mal eine Frage zur Analysis, da das Thema
> Ungleichungen doch schon eine Weile her ist bei mir.
>  
> Ich habe bei dieser Ungleichung bereits Fallunterscheidung
> durchgeführt:
>  
> 1.) x-1 [mm]\ge[/mm] 0 -> x [mm]\ge1[/mm]
>  x-4 [mm]\ge[/mm] 0 -> x [mm]\ge4[/mm]

>  
>
> 2.) x-1 [mm]\le[/mm] 0 -> x [mm]\le1[/mm]
>  x-4 [mm]\le[/mm] 0 -> x [mm]\le4[/mm]

>  
> 3.) x-1 [mm]\le[/mm] 0 -> x [mm]\le1[/mm]
>  x-4 [mm]\ge[/mm] 0 -> x [mm]\ge[/mm] 4

>  
> dies führt auf einen Widerspruch und ist daher für
> weitere Betrachtungen irrelevant.
>  
> 4.) x-1 [mm]\ge[/mm] 0 -> x [mm]\ge1[/mm]
>  x-4 [mm]\le[/mm] 0 -> x [mm]\le4[/mm]

>  
> Nun habe ich ich die Fälle 1,2 und 4 betrachtet:
>  
> 1.) [mm]x-4\ge[/mm] x-1 -> x [mm]\ge[/mm] x+3
>  
> Dies stellt wieder einen Widerspruch dar (da [mm]x\ge4)[/mm]
>  
> 2.) -x+4 [mm]\ge[/mm] -x+1 -> -x [mm]\ge[/mm] -x+5 -> [mm]x\le[/mm] x-5
>  
> die Lösungsmenge ist in diesem Fall dann [mm](-\infty[/mm] , 1)
>  
> 4.) -x+4 [mm]\ge[/mm] x-1 -> 5 [mm]\ge[/mm] 2x -> [mm](5/2)\ge[/mm] x
>
> Lösungsmende für Fall 4: (1,(5/2))
>  
> Da die Summe der Lösungsmengen mir meine
> "gesamt"-Lösungsmenge bildet, folgt für meine gesuchte
> Lösungsmenge: [mm](-\infty,(5/2))[/mm]
>  
>
> Ist dies korrekt oder bin ich mal wieder komplett auf dem
> Holzweg ?
>  
> Würde mich sehr freuen, wenn ihr mir helfen könntet.
>  
> LG Scherzkrapferl

Hallo,
ohne jede Rechnung:
[mm] |x-4|\ge|x-1| [/mm] bedeutet auf der Zahlengeraden:
"Der Abstand von x zur Zahl 4 ist mindestens so groß wie der Abstand von x zur Zahl 1".
Diese Aussage erfüllen alle Zahlen, die in der Mitte zwischen 1 und 4 bzw. links von dieser Mitte liegen (also [mm] x\le [/mm] 2,5).
Gruß Abakus

Bezug
                
Bezug
Ungleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:22 Mo 31.10.2011
Autor: scherzkrapferl


> Hallo,
>  ohne jede Rechnung:
>  [mm]|x-4|\ge|x-1|[/mm] bedeutet auf der Zahlengeraden:
>  "Der Abstand von x zur Zahl 4 ist mindestens so groß wie
> der Abstand von x zur Zahl 1".

Vielen Dank für diese Information. War mir nicht bewusst dass man diese Ungleichung auch so einfach beschreiben kann.

>  Diese Aussage erfüllen alle Zahlen, die in der Mitte
> zwischen 1 und 4 bzw. links von dieser Mitte liegen (also
> [mm]x\le[/mm] 2,5).
>  Gruß Abakus

Also ist meine Antwort [mm] (-\infty,(5/2)) [/mm] Richtig, da der Definitionsbereich [mm] \IR [/mm] ohne{-(3/2),4} ist und somit auch alle negativen Zahlen von [mm] -\infty [/mm] bis 0 beinhaltet ?!

LG Scherzkrapferl

Bezug
                        
Bezug
Ungleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:25 Mo 31.10.2011
Autor: fred97


> > Hallo,
>  >  ohne jede Rechnung:
>  >  [mm]|x-4|\ge|x-1|[/mm] bedeutet auf der Zahlengeraden:
>  >  "Der Abstand von x zur Zahl 4 ist mindestens so groß
> wie
> > der Abstand von x zur Zahl 1".
>  
> Vielen Dank für diese Information. War mir nicht bewusst
> dass man diese Ungleichung auch so einfach beschreiben
> kann.
>  
> >  Diese Aussage erfüllen alle Zahlen, die in der Mitte

> > zwischen 1 und 4 bzw. links von dieser Mitte liegen (also
> > [mm]x\le[/mm] 2,5).
>  >  Gruß Abakus
>
> Also ist meine Antwort [mm](-\infty,(5/2))[/mm] Richtig,


Nein.  die Ungleichung gilt genau dann, wenn x [mm] \le [/mm] 5/2 ist. Das hat Abakus Dir schon gesagt und ich ebenfalls.



> da der
> Definitionsbereich [mm]\IR[/mm] ohne{-(3/2),4} ist

Was soll das ? ?????

>  und somit auch
> alle negativen Zahlen von [mm]-\infty[/mm] bis 0 beinhaltet ?!

...rätselhaft....

FRED

>  
> LG Scherzkrapferl


Bezug
                                
Bezug
Ungleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:35 Mo 31.10.2011
Autor: scherzkrapferl


> > Also ist meine Antwort [mm](-\infty,(5/2))[/mm] Richtig,
>
>
> Nein.  die Ungleichung gilt genau dann, wenn x [mm]\le[/mm] 5/2 ist.
> Das hat Abakus Dir schon gesagt und ich ebenfalls.


genau das bedeutet doch [mm] (-\infty,(5/2)). [/mm] In jedem Fall ist x [mm] \le [/mm] 5/2.
Unser Professor verlangt das Angeben einer Lösungsmenge. Bei einem Ähnlichem Beispiel in unserem skript wird eine Lösung x [mm] \le [/mm] 1 als [mm] (-\infty,1) [/mm] dargestellt.

> > da der
> > Definitionsbereich [mm]\IR[/mm] ohne{-(3/2),4} ist
>  
> Was soll das ? ?????

Sorry habe mich in meinen Notizen verschaut. Sollte eigentlich nur [mm]\IR[/mm] heißen. War mit den Gedanken nicht ganz dabei.

>  
> >  und somit auch

> > alle negativen Zahlen von [mm]-\infty[/mm] bis 0 beinhaltet ?!
>  
> ...rätselhaft....

Wollte wissen ob auch alle negativen Zahlen als x infragekommen können.

LG Scherzkrapferl


Bezug
                                        
Bezug
Ungleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:39 Mo 31.10.2011
Autor: fred97


> > > Also ist meine Antwort [mm](-\infty,(5/2))[/mm] Richtig,
> >
> >
> > Nein.  die Ungleichung gilt genau dann, wenn x [mm]\le[/mm] 5/2 ist.
> > Das hat Abakus Dir schon gesagt und ich ebenfalls.
>  
>
> genau das bedeutet doch [mm](-\infty,(5/2)).[/mm]


Nein.   $x [mm] \in (-\infty,(5/2))$ \gdw [/mm]  x<5/2


>  In jedem Fall ist
> x [mm]\le[/mm] 5/2.
>  Unser Professor verlangt das Angeben einer Lösungsmenge.
> Bei einem Ähnlichem Beispiel in unserem skript wird eine
> Lösung x [mm]\le[/mm] 1 als [mm](-\infty,1)[/mm] dargestellt.


Dann hast Du für obige Aufgabe:  $ [mm] (-\infty,5/2]$ [/mm]

>  
> > > da der
> > > Definitionsbereich [mm]\IR[/mm] ohne{-(3/2),4} ist
>  >  
> > Was soll das ? ?????
>  
> Sorry habe mich in meinen Notizen verschaut. Sollte
> eigentlich nur [mm]\IR[/mm] heißen. War mit den Gedanken nicht ganz
> dabei.
>  
> >  

> > >  und somit auch

> > > alle negativen Zahlen von [mm]-\infty[/mm] bis 0 beinhaltet ?!
>  >  
> > ...rätselhaft....
>  
> Wollte wissen ob auch alle negativen Zahlen als x
> infragekommen können.
>  
> LG Scherzkrapferl
>  


Bezug
                                                
Bezug
Ungleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:50 Mo 31.10.2011
Autor: scherzkrapferl

[ok] Vielen Dank. Hast mir sehr geholfen.

LG Scherzkrapferl

Bezug
        
Bezug
Ungleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:58 Mo 31.10.2011
Autor: fred97

Falls Rechnungen verlangt sind, hier eine Rechnung ohne Fallunterscheidung:

$ [mm] |x-4|\ge|x-1| [/mm] $  [mm] \gdw (x-4)^2 \ge (x-1)^2 \gdw x^2-8x+16 \ge x^2-2x+1 \gdw [/mm]  6x [mm] \le [/mm] 15

FRED

Bezug
                
Bezug
Ungleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:16 Mo 31.10.2011
Autor: scherzkrapferl

Vielen Dank FRED, wäre meine 2. Idee gewesen, da hier das Quadrieren ja die Beträge "beseitigt".

LG Scherzkrapferl

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