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Forum "Uni-Stochastik" - Unkorreliert / Unabhängig
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Unkorreliert / Unabhängig: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:02 So 06.03.2011
Autor: Kerstin2011

Aufgabe
a) A und B sind Zufallsvariablen mit Var(A) = Var(B). Leiten Sie daraus die Unkorreliertheit von
L = A+B und M = A-B her.
b) Zeigen Sie durch ein (einfaches) Beispiel, dass aus der Unabhängigkeit von A und B nicht die Unabhängigkeit von L und M folgt.

Meine Lösung zu a):

Cov(L,M) = E(L*M)-E(L)*E(M) (Verschiebungssatz von Steiner)
         = E[(A+B)*(A-B)]-E(A+B)*E(A-B)
         = E(A²-B²)-E(A+B)*E(A-B)
         = E(A²)-E(B²)-[E(A)+E(B)]*[E(A)-E(B)] (Linearität des EWs)
         = E(A²)-E(B²)-[E(A)]²+[E(B)]²
         = E(A²)-[E(A)]²-(E(B²)-[E(B)]²)
         = Var(A) - Var(B) = 0 [mm] \Rightarrow [/mm] Unkorreliertheit

Stimmt das so?

Bei b) fällt mir leider partout nichts ein, sodass ich für Hinweise dankbar bin.

Vielen Dank für Eure Hilfe!

Gruß
Kerstin

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Unkorreliert / Unabhängig: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:32 So 06.03.2011
Autor: Blech

Hi,

a) stimmt.

zu b), nimm Bernoulli-verteilte A und B.

ciao
Stefan

Bezug
                
Bezug
Unkorreliert / Unabhängig: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:39 So 06.03.2011
Autor: Kerstin2011

Danke, Stefan, für die Antwort! Jedoch verstehe ich Teil b) noch nicht so richtig.

Also, dann nehme ich die Bernoulli-Verteilung:
Zufallsvar. A [mm] \sim Bern(p_1) [/mm] mit P(A=1) = [mm] p_1 [/mm] und P(A=0) = [mm] 1-p_1 [/mm]
Zufallsvar. B [mm] \sim Bern(p_2) [/mm] mit P(B=1) = [mm] p_2 [/mm] und P(B=0) = [mm] 1-p_2 [/mm]

Nach Annahme sind A und B unabhängig, d.h. es gilt
P(C [mm] \cap [/mm] D) = P(C)*P(D) für alle Ereignisse C und D.

Ich sehe jetzt nicht auf Anhieb, dass L = A+B und M = A-B abhängig sind. Kann mir das bitte jemand erläutern?

Danke für die erneute Hilfe!

Bezug
                        
Bezug
Unkorreliert / Unabhängig: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:45 Mo 07.03.2011
Autor: Blech

Hi,

was wären denn mögliche Ereignisse für L und M, für die Du die Formel überprüfen könntest?

ciao
Stefan

Bezug
                                
Bezug
Unkorreliert / Unabhängig: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 10:02 Di 08.03.2011
Autor: Kerstin2011

Ok, dann habe ich mir folgendes überlegt:

Sei L = A+B = 1, M = A-B = 1 und zur Vereinfachung [mm] p_1 [/mm] = [mm] p_2 [/mm] = 0,5, dann gilt:

P(A+B=1 [mm] \cap [/mm] A-B=1) = P(A=1 [mm] \wedge [/mm] B=0) = P(A=1)*P(B=0) = 0,5*0,5 = 0,25

P(A+B=1) * P(A-B=1) = [P(A=0 [mm] \wedge [/mm] B=1) + P(A=1 [mm] \wedge [/mm] B=0)] * P(A=1 [mm] \wedge [/mm] B=0) = [0,5² + 0,5²] * 0,25 = 0,125

Also führen beide Berechnungen nicht zum selben Ergebnis [mm] \Rightarrow [/mm] Stochastische Abhängigkeit

Stimmt das so? Ich glaube, die Notation könnte verbesserungswürdig sein!

Gruß
Kerstin

Bezug
                                        
Bezug
Unkorreliert / Unabhängig: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:20 Do 10.03.2011
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
                                        
Bezug
Unkorreliert / Unabhängig: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:56 Do 10.03.2011
Autor: Kerstin2011

Die Frage ist für mich immer noch von Interesse.
Das sollten wir doch gemeinsam hinkriegen, oder?

Gruß
KErstin

Bezug
                                        
Bezug
Unkorreliert / Unabhängig: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:50 Di 15.03.2011
Autor: Blech

Hi,

die Antwort ist richtig.

Einfacher geht's z.B. mit L=2. Ist L=2, so ist M automatisch 0, d.h. [mm] $M|\{L=2\}$ [/mm] ist noch nichtmal zufällig, es kann also auf keinen Fall [mm] $M\sim M|\{L=2\}$ [/mm] gelten. L=0 funktioniert ähnlich. Du hast Dir mit Abstand die schwerste Variante rausgesucht. =)

ciao
Stefan

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