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Forum "Folgen und Reihen" - Untersuchung auf Konvergenz
Untersuchung auf Konvergenz < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Untersuchung auf Konvergenz: Aufgabe
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 17:13 Sa 13.11.2010
Autor: vivi

Hallo allesamt,

ich sitze gerade vor der folgenden Aufgabe:

Untersuchen sie die Folge auf Konvergenz (ggbf. den Grenzwert bestimmen)

[mm] a_{n} [/mm] = [mm] \produkt_{k=2}^{n} [(k^{3}-1)/(k^{3}+1)] [/mm]

Ich hab jetzt zwar die Vermutung, dass sich der Term [mm] (k^{3}-1)/(k^{3}+1) [/mm] mit größer werdendem k der 1 annähert, aber, da die Terme alle miteinander n-mal multipliziert werden, müsste sich die Folge für n [mm] \to \infty [/mm] doch der 0 annähern (weil der Term immer <1 ist), oder?

Jetzt weiß ich allerdings nicht, wie ich das beweisen soll. Mit dem Sandwichkriterium habe ich es versucht, aber es hat nicht geklappt, was vielleicht auch an falschen Abschätzungen lag:


0 < [mm] \produkt_{k=2}^{n} [(k^{3}-1)/(k^{3}+1)] [/mm] < [mm] \produkt_{k=2}^{n} [k^3/(k^{3}+1)] [/mm] < [mm] \produkt_{k=2}^{n} [/mm] 1

Gibt es irgendwie eine bessere Abschätzung oder bin ich auf dem Holzweg mit der Idee? Ich frage mich nämlich immer noch, ob es irgendwie eine Art "Beweisschema" gibt, weil ich nie weiß, ob ich jetzt versuchen soll, den Grenzwert zu finden, oder die Folge erst auf Monotonie untersuchen oder irgendetwas mit [mm] \varepsilon [/mm] rechnen soll...@_@

Vielen Dank für Eure Hilfe im Voraus,
vivi

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Untersuchung auf Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:41 Sa 13.11.2010
Autor: rainerS

Hallo vivi!

> Hallo allesamt,
>  
> ich sitze gerade vor der folgenden Aufgabe:
>  
> Untersuchen sie die Folge auf Konvergenz (ggbf. den
> Grenzwert bestimmen)
>  
> [mm]a_{n}[/mm] = [mm]\produkt_{k=2}^{n} [(k^{3}-1)/(k^{3}+1)][/mm]
>  
> Ich hab jetzt zwar die Vermutung, dass sich der Term
> [mm](k^{3}-1)/(k^{3}+1)[/mm] mit größer werdendem k der 1
> annähert, aber, da die Terme alle miteinander n-mal
> multipliziert werden, müsste sich die Folge für n [mm]\to \infty[/mm]
> doch der 0 annähern (weil der Term immer <1 ist), oder?
>  
> Jetzt weiß ich allerdings nicht, wie ich das beweisen
> soll. Mit dem Sandwichkriterium habe ich es versucht, aber
> es hat nicht geklappt, was vielleicht auch an falschen
> Abschätzungen lag:
>  
>
> 0 < [mm]\produkt_{k=2}^{n} [(k^{3}-1)/(k^{3}+1)][/mm] <
> [mm]\produkt_{k=2}^{n} [k^3/(k^{3}+1)][/mm] < [mm]\produkt_{k=2}^{n}[/mm] 1
>  
> Gibt es irgendwie eine bessere Abschätzung oder bin ich
> auf dem Holzweg mit der Idee? Ich frage mich nämlich immer
> noch, ob es irgendwie eine Art "Beweisschema" gibt, weil
> ich nie weiß, ob ich jetzt versuchen soll, den Grenzwert
> zu finden, oder die Folge erst auf Monotonie untersuchen
> oder irgendetwas mit [mm]\varepsilon[/mm] rechnen soll...@_@

Häufig hilft es, sich die ersten paar Folgenglieder hinzu schreiben:

[mm] a_1 = 1[/mm], [mm] a_2 = \bruch{2^3-1}{2^3+1} = \bruch{7}{9}[/mm] , [mm] a_3 = \bruch{2^3-1}{2^3+1} * \bruch{3^3-1}{3^3+1} = \bruch{7}{9}*\bruch{26}{28}[/mm], [mm] a_4 = \bruch{2^3-1}{2^3+1} * \bruch{3^3-1}{3^3+1}* \bruch{4^3-1}{4^3+1}= \bruch{7}{9}*\bruch{26}{28}*\bruch{63}{65}[/mm] .

Da springt mir die Identität

[mm] \bruch{a_n}{a_{n-1}} = \bruch{n^3-1}{n^3+1} [/mm]

entgegen, aus der du die Monotonie ableiten kannst.

Zur Berechnung des Grenzwertes fällt mir im Moment nicht viel ein...

  Viele Grüße
    Rainer


Bezug
                
Bezug
Untersuchung auf Konvergenz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:56 Sa 13.11.2010
Autor: vivi

Hallo Rainer,

erstmal danke für die Antwort! Ich habe allerdings nicht ganz verstanden, was du mit der Identität meinst:

[mm] \bruch{a_n}{a_{n-1}} [/mm] = [mm] \bruch{n^3-1}{n^3+1} [/mm]

So wie ich das verstehe, habe ich es ausprobiert mit n = 3 , [mm] a_3=\bruch{26}{28}, a_2 [/mm] = [mm] \bruch{7}{9}, [/mm] aber [mm] \bruch{26}{28}*\bruch{9}{7} [/mm] ist nicht [mm] \bruch{26}{28}? [/mm] Deshalb denke ich, habe ich da etwas falsch verstanden...

Bezug
                        
Bezug
Untersuchung auf Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:10 Sa 13.11.2010
Autor: rainerS

Hallo vivi!

> Hallo Rainer,
>  
> erstmal danke für die Antwort! Ich habe allerdings nicht
> ganz verstanden, was du mit der Identität meinst:
>  
> [mm]\bruch{a_n}{a_{n-1}}[/mm] = [mm]\bruch{n^3-1}{n^3+1}[/mm]
>  
> So wie ich das verstehe, habe ich es ausprobiert mit n = 3
> , [mm]a_3=\bruch{26}{28}, a_2[/mm] = [mm]\bruch{7}{9},[/mm] aber
> [mm]\bruch{26}{28}*\bruch{9}{7}[/mm] ist nicht [mm]\bruch{26}{28}?[/mm]
> Deshalb denke ich, habe ich da etwas falsch verstanden...

Hast du ;-)

[mm] a_3 = \bruch{7}{9} * \bruch{26}{28} [/mm] .

Oder formal mit dem Produkt:

[mm] a_n = \produkt_{k=2}^{n} \bruch{k^3-1}{k^3+1} = \left(\produkt_{k=2}^{n-1} \bruch{k^3-1}{k^3+1} \right) * \bruch{n^3-1}{n^3+1} = a_{n-1} * \bruch{n^3-1}{n^3+1} [/mm] .

Und da

[mm] \bruch{n^3-1}{n^3+1} <1 [/mm]

ist, folgt die Monotonie der Folge [mm] $(a_n)$. [/mm]

Viele Grüße
   Rainer

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Bezug
Untersuchung auf Konvergenz: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:34 Sa 13.11.2010
Autor: vivi

Achso! xD Jetzt habe ich es verstanden, nachdem ich die Produktschreibweise gesehen habe. Vielen Dank für den Hinweis nochmal! Jetzt werde ich mal versuchen, die Beschränktheit zu beweisen :)

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Bezug
Untersuchung auf Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:28 Sa 13.11.2010
Autor: leduart

Hallo
wieso erwartest du das Ergebnis?
[mm] a_n/a_{n-1} [/mm] ist doch einfach der letzte Faktor von [mm] a_n [/mm]
Gruss leduart


Bezug
        
Bezug
Untersuchung auf Konvergenz: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:20 So 21.11.2010
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
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