www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - Untervektorraum
Untervektorraum < Sonstiges < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Untervektorraum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:19 Mi 11.03.2009
Autor: Anu

Aufgabe
Zeige am Beispiel zweier geeigneter Untervektorräume [mm] U_1 [/mm] und [mm] U_2 [/mm] von [mm] \IR\^2 [/mm] , dass im Allgemeinen durch die Vereinigung zweier Untervektorräume KEIN Untervektorraum gegeben ist.

Hallo an alle =)

Also bei der Aufgabe bin ich wie folgt vorgegangen.

Zuerst habe ich [mm] U_1,U_2 \subset\ \IR\x\IR\ [/mm] gewählt mit [mm] U_1 [/mm] = [mm] \left( \bruch{x}{0} \right) [/mm] und [mm] U_2 [/mm] = [mm] \left( \bruch{0}{y} \right). [/mm]

Für [mm] U_1 [/mm] + [mm] U_2 [/mm] = [mm] \left( \bruch{x}{y} \right) [/mm] => Die Summe der UVR [mm] U_1,U_2 \subset\ \IR\ [/mm]

Woran erkenne ich nun, dass die Vereinigung der UVR [mm] U_1,U_2 [/mm] KEIN Untervektorraum bildet?

Irgendwo habe ich glaub ich etwas falsch verstanden, denn wenn [mm] U_1 \subset\ \IR\ [/mm] ist und [mm] U_2 \subset\ \IR\ [/mm] ist, dann müsste doch auch die Summe [mm] U_1 [/mm] + [mm] U_2 \subset\ \IR\ [/mm] sein...??

[mm] \IR\ [/mm] im zweidimensionalem Raum natürlich.

Danke für evtl Tipps.

Viele Grüße,
Anu

        
Bezug
Untervektorraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:25 Mi 11.03.2009
Autor: Gonozal_IX

Hallo Anu,

die Vereinigung zweier Vektorräume ist NICHT [mm] U_1 [/mm] + [mm] U_2, [/mm] sondern [mm]U_1 \cup U_2[/mm]

Deine Idee ist schon nicht schlecht, nimm

[mm]U_1 = \{\vektor{x \\ 0}, x \in \IR\}[/mm] und


[mm]U_2 = \{\vektor{0 \\ y}, y \in \IR\}[/mm]

Wie sieht dann [mm]U_1 \cup U_2[/mm] aus?

Was wäre dann mit dem Vektor [mm]u = u_1 + u_2[/mm] mit [mm] u_1 \in U_1, u_2 \in U_2 [/mm] ?

MfG,
Gono.

Bezug
                
Bezug
Untervektorraum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:02 Mi 11.03.2009
Autor: Anu

Hey Gono,

danke für deine Antwort.

Also die Vereinigungsmenge von [mm] U_1 [/mm] und [mm] U_2 [/mm] wäre doch dann

v = { [mm] \left( \bruch{x}{y} \right) [/mm] | x,y [mm] \subset\ \IR\} [/mm] aber da die Nullen "wegfallen" ist der Vektor v kein Element der Vereinigungsmenge und simit kein UVR....und die Schnittmenge der Nullvektor?

Richtig? =)

lg

Bezug
                        
Bezug
Untervektorraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:17 Mi 11.03.2009
Autor: XPatrickX

Hallo,


leider verstehe nicht wirklich was du sagen willst. Ich sage dir dafür mal, was ich mir dazu überlegen würde:

Wir sind also im [mm] \IR^2 [/mm]
Wähle [mm] U_1 [/mm] als die x-Achse und [mm] U_2 [/mm] als die y-Achse.
Das hast du ja auch getan.

Dann ist [mm] U_1 \cup U_2 [/mm] das Koordinatenkreuz.

Nun muss ein Untervektorraum bzgl. der Addition abgeschlossen sein. Ich wähle mir also die Punkte (1,0) und (0,1).
Was ist dann die Summe davon? Liegt dieser Punkt auf dem Koordinatenachsen?


Gruß Patrick

Bezug
                                
Bezug
Untervektorraum: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:33 Mi 11.03.2009
Autor: Anu

Hallo,

oh tut mir leid, falls ich mich nicht deutlich ausgedrückt hab.

Also die Summe ist ja dann (1,1) und dieser Punkt liegt ja nicht auf den Koordinatenachsen und daher ist dieser Punkt (1,1) auch kein UVR von [mm] U_1, U_2. [/mm]

Allgemein wären UVR von [mm] \IR\ [/mm] x [mm] \IR\ [/mm] Geraden, die nur durch den Ursprungspunkt laufen....

So hab dis gemeint ;-)

Liebe Grüße,
Anu

Bezug
                                        
Bezug
Untervektorraum: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:47 Mi 11.03.2009
Autor: XPatrickX


> Hallo,
>  
> oh tut mir leid, falls ich mich nicht deutlich ausgedrückt
> hab.
>  
> Also die Summe ist ja dann (1,1) und dieser Punkt liegt ja
> nicht auf den Koordinatenachsen und daher ist dieser Punkt
> (1,1) auch kein UVR von [mm]U_1, U_2.[/mm]


...,also (1,1) [mm] $\not\in U_1 \cup U_2$ [/mm] und daher ist [mm] $U_1 \cup U_2$ [/mm] i.A. kein UVR.



>  
> Allgemein wären UVR von [mm]\IR\[/mm] x [mm]\IR\[/mm] Geraden, die nur durch
> den Ursprungspunkt laufen....
>  

Das ist korrekt.

(Manchmal hingegen wird der [mm] \IR^2 [/mm] auch selber als UVR von [mm] \IR^2 [/mm] bezeichnet.)

> So hab dis gemeint ;-)
>  
> Liebe Grüße,
>  Anu

Gruß zurück , Patrick

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de