www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Variation der Konstanten
Variation der Konstanten < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Variation der Konstanten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:50 Mo 29.03.2010
Autor: phil974

Aufgabe
Löse das Anfangswertproblem

y'= - [mm] \bruch{y}{1+x} [/mm] + [mm] \bruch{1}{(x+1)^{3}} [/mm]    ;  y(1) = 0

mit Hilfe der homogenen Lösung [mm] y_{h}= \bruch{1}{x+1} [/mm]

Probe : [mm] c'(\pi) [/mm]  = 0,058299
y(2) = 0,055555

Hallo,
bin etwas verwirrt und habe es anscheinend doch noch nicht verstanden.

ich habe wie folgt angefangen:

y' = - [mm] \bruch{1}{1+x} [/mm] * y + [mm] \bruch{1}{(x+1)^{3}} [/mm]    

entspricht

y' = - a(x) * y(x) + b(x)

A(x) = [mm] \integral [/mm] a(x) dx

A(x) = - ln | x+1 |

[mm] y_{h}= [/mm]  c * [mm] e^{A(x)} \Rightarrow y_{h}= [/mm]  -|x+1| *c

[mm] y_{p}= [/mm]  c(x) * [mm] e^{A(x)} [/mm]

[mm] y_{p}= [/mm]  -|x+1| *c(x)

[mm] y_{p}'=-c(x)- [/mm] c'(x)*(x + 1)

Einsetzen von [mm] y_{p}' [/mm] und [mm] y_{p} [/mm] in Ausgangsgleichung:

-c(x)- c'(x)*(x + 1) =  - [mm] \bruch{1}{1+x} [/mm] * -|x+1| *c(x)+ [mm] \bruch{1}{(x+1)^{3}} [/mm]    


c(x) fällt raus, bleibt folgendes stehen:

c'(x) = - [mm] \bruch{1}{(x+1)^{4}} [/mm]    
c(x) =  -  [mm] \bruch{1}{(x^{4}+1^{4}} \Rightarrow [/mm]  Merziger FS Integral NR.56 (ewig lang...)

Wo ist mein Fehler ?? Habe ich "doppelt" gerechnet, weil [mm] y_{h} [/mm] schon gegeben ist ?!



        
Bezug
Variation der Konstanten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:07 Mo 29.03.2010
Autor: fred97


> Löse das Anfangswertproblem
>  
> y'= - [mm]\bruch{y}{1+x}[/mm] + [mm]\bruch{1}{(x+1)^{3}}[/mm]    ;  y(1) = 0
>  
> mit Hilfe der homogenen Lösung [mm]y_{h}= \bruch{1}{x+1}[/mm]
>  
> Probe : [mm]c'(\pi)[/mm]  = 0,058299
>  y(2) = 0,055555
>  Hallo,
>  bin etwas verwirrt und habe es anscheinend doch noch nicht
> verstanden.
>  
> ich habe wie folgt angefangen:
>  
> y' = - [mm]\bruch{1}{1+x}[/mm] * y + [mm]\bruch{1}{(x+1)^{3}}[/mm]    
>
> entspricht
>
> y' = - a(x) * y(x) + b(x)
>  
> A(x) = [mm]\integral[/mm] a(x) dx
>  
> A(x) = - ln | x+1 |
>  
> [mm]y_{h}=[/mm]  c * [mm]e^{A(x)} \Rightarrow y_{h}=[/mm]  -|x+1| *c
>  


Das stimmt nicht !!


> [mm]y_{p}=[/mm]  c(x) * [mm]e^{A(x)}[/mm]
>  
> [mm]y_{p}=[/mm]  -|x+1| *c(x)
>  
> [mm]y_{p}'=-c(x)-[/mm] c'(x)*(x + 1)
>  
> Einsetzen von [mm]y_{p}'[/mm] und [mm]y_{p}[/mm] in Ausgangsgleichung:
>  
> -c(x)- c'(x)*(x + 1) =  - [mm]\bruch{1}{1+x}[/mm] * -|x+1| *c(x)+
> [mm]\bruch{1}{(x+1)^{3}}[/mm]    
>
>
> c(x) fällt raus, bleibt folgendes stehen:
>  
> c'(x) = - [mm]\bruch{1}{(x+1)^{4}}[/mm]    
> c(x) =  -  [mm]\bruch{1}{(x^{4}+1^{4}} \Rightarrow[/mm]  
> Merziger FS Integral NR.56 (ewig lang...)
>  
> Wo ist mein Fehler ?? Habe ich "doppelt" gerechnet, weil
> [mm]y_{h}[/mm] schon gegeben ist ?!


Eine Lösung der Homogenen Gleichung ist $ [mm] y_{h}= \bruch{1}{x+1} [/mm] $

aus der Theorie weiß man, das die Lösungsmenge der homogenen Gleichung ein 1 -dimensionaler Vektorraum ist, somit lautet die allgemeine Lösung der  homogenen Gleichung:

                 $y(x) = [mm] \bruch{c}{x+1}$ [/mm]    $(c [mm] \in \IR$) [/mm]

Für eine spezielle Lösung der inhomogenen Gleichung machst Du den Ansatz:

               [mm] $y_p(x) [/mm] = [mm] \bruch{c(x)}{x+1}$ [/mm]  

Rechne das mal durch. Du müßtest $c(x) = [mm] \bruch{-1}{x+1}$ [/mm] erhlten und damit

                [mm] $y_p(x) [/mm] = [mm] \bruch{-1}{(x+1)^2}$ [/mm]  


FRED

>  
>  


Bezug
                
Bezug
Variation der Konstanten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:37 Mo 29.03.2010
Autor: phil974

>Das stimmt nicht !!

Generell falscher Ansatz, oder nur in diesem Fall ?!



Ich komme leider auf:

[mm] y_{p}' =\bruch{c'(x) * (x+1) +c(x)}{(x+1)^{2}} [/mm]

und

c'(x) = [mm] \bruch{1}{1+x^{2}} [/mm]




Bezug
                        
Bezug
Variation der Konstanten: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:24 Mo 29.03.2010
Autor: phil974

Rechenfehler erkannt :c'(x) = [mm] \bruch{1}{(1+x)} [/mm]

Bezug
                        
Bezug
Variation der Konstanten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:31 Mo 29.03.2010
Autor: MathePower

Hallo phil974,

> >Das stimmt nicht !!
>
> Generell falscher Ansatz oder nur in diesem Fall ?!
>  


Der Ansatz ist richtig.

Mein Vorredner hat Dir den Fehler bei der Bestimmung der
homogenen Lösung schon aufgezeigt.

[mm]a\left(x\right)=-\bruch{1}{x+1} \Rightarrow A\left(x\right)=-\ln\vmat{x+1}[/mm]

Dann folgt:

[mm]y_{p}=C*e^{A\left(x \right)}=C*e^{-\ln\vmat{x+1}}[/mm]

Nach den Rechenregeln für Logarithmen gilt:

[mm]-\ln\vmat{x+1}=\ln\left(\bruch{1}{\vmat{x+1}}\right)[/mm]

Dann ist

[mm]e^{-\ln\vmat{x+1}}=e^{ \ln \left( \bruch{1}{ \vmat{x+1} } \right) }= \bruch{1}{ \vmat{x+1} }[/mm]

Somit auch [mm]y_{h}=\bruch{c}{\vmat{x+1}}[/mm]




>
>
> Ich komme leider auf:
>
> [mm]y_{p}' =\bruch{c'(x) * (x+1) +c(x)}{(x+1)^{2}}[/mm]


Hier hat such ein Vorzeichenfehler eingeschlichen.

Gemäß Quotientenregel ist:

[mm]\left( \bruch{c\left(x\right) }{\vmat{x+1}} \right)'=\bruch{c'(x) * (x+1) \red{-}c(x)}{(x+1)^{2}}[/mm]


>  
> und
>  
> c'(x) = [mm]\bruch{1}{1+x^{2}}[/mm]
>  


Das ist ja  auch richtig.


>
>  



Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Variation der Konstanten: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:41 Mo 29.03.2010
Autor: phil974


> Hallo phil974,
>  
> > >Das stimmt nicht !!
> >
> > Generell falscher Ansatz oder nur in diesem Fall ?!
>  >  
>
>
> Der Ansatz ist richtig.
>  
> Mein Vorredner hat Dir den Fehler bei der Bestimmung der
> homogenen Lösung schon aufgezeigt.
>  
> [mm]a\left(x\right)=-\bruch{1}{x+1} \Rightarrow A\left(x\right)=-\ln\vmat{x+1}[/mm]
>  
> Dann folgt:
>  
> [mm]y_{p}=C*e^{A\left(x \right)}=C*e^{-\ln\vmat{x+1}}[/mm]
>  
> Nach den Rechenregeln für Logarithmen gilt:
>  
> [mm]-\ln\vmat{x+1}=\ln\left(\bruch{1}{\vmat{x+1}}\right)[/mm]
>  
> Dann ist
>
> [mm]e^{-\ln\vmat{x+1}}=e^{ \ln \left( \bruch{1}{ \vmat{x+1} } \right) }= \bruch{1}{ \vmat{x+1} }[/mm]
>  
> Somit auch [mm]y_{h}=\bruch{c}{\vmat{x+1}}[/mm]
>  

Ah, da hat sich ein Log Fehler eingeschlichen, danke für die ausführliche Erklärung.



Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de