www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Variation der Konstanten
Variation der Konstanten < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Variation der Konstanten: komme nicht weiter
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:40 So 25.09.2011
Autor: easy_rider

Aufgabe
y'-y*tan(x)+sin(x)=0

Hallo,
diese DGL soll ich mit Variation der Konstanten lösen. Soweit so gut...
Durch Trennung der Variablen und integrieren komme ich dann auf ln|y| = -ln|cosx| - cos|x| + C
Wenn ich jetzt nach y auflöse komme ich auf
y = -cosx - e^cosx * C. Dann wird C = K(x) und ich leite einmal nach y ab und setzte den Ausdruck dann in die ursprüngliche Funktion ein. Leider kürzt sich dann mein K(x) nicht raus ich komme. Bevor ich diese endloslange Ableitung abtippe... Stimmt mein Ansatz bis hier hin oder habe ich falsch entlogarithmiert?

Viele Grüße

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.



        
Bezug
Variation der Konstanten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:58 So 25.09.2011
Autor: abakus


> y'-y*tan(x)+sin(x)=0
>  Hallo,
>  diese DGL soll ich mit Variation der Konstanten lösen.
> Soweit so gut...
>  Durch Trennung der Variablen und integrieren komme ich
> dann auf ln|y| = -ln|cosx| - cos|x| + C
>  Wenn ich jetzt nach y auflöse komme ich auf
> y = -cosx - e^cosx * C. Dann wird C = K(x) und ich leite
> einmal nach y ab und setzte den Ausdruck dann in die
> ursprüngliche Funktion ein. Leider kürzt sich dann mein
> K(x) nicht raus ich komme. Bevor ich diese endloslange
> Ableitung abtippe... Stimmt mein Ansatz bis hier hin oder
> habe ich falsch entlogarithmiert?

Hallo,
Da ist einiges im Argen.
Zunächst mal scheint mir die Beschreibung des bisherigen Lösungsweges sehr knapp zu sein. Müsstest du nicht erst einmal die zugehörige homogene DGl lösen?

Zum zweiten Teil der Frage:
Aus ln y=a-b folgt [mm] y=e^{a-b}=\bruch{e^a}{e^b}. [/mm]
Das Auftreten einer Differenz in deinem Ergebnis dürfte also nicht sein, da hätte ich einen Quotienten erwartet.
Reden wir mal gar nicht davon, dass du sämtliche Betragsstriche deines Ansatzes plötzlich weggelassen hast.
Gruß Abakus

>  
> Viele Grüße
>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  
>  


Bezug
                
Bezug
Variation der Konstanten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:16 So 25.09.2011
Autor: easy_rider

Aber meine DGL ist doch homogen. Die kann ich doch lösen, in dem ich die Variablen trenne.
Das heißt für mich, dass ich y'=dy/dx= y*tanx - sinx. Daraus folgt dann: dy/y = tanx - sinx dx
Das wird dann integriert und ich komme auf ln|y| = -ln|cosx| -cosx + C.

Wie mache ich jetzt richtig weiter? Ich steh grad ein wenig auf dem Schlauch, sorry.


Bezug
                        
Bezug
Variation der Konstanten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:48 So 25.09.2011
Autor: Martinius

Hallo,

> Aber meine DGL ist doch homogen. Die kann ich doch lösen,
> in dem ich die Variablen trenne.
>  Das heißt für mich, dass ich y'=dy/dx= y*tanx - sinx.
> Daraus folgt dann: dy/y = tanx - sinx dx
>  Das wird dann integriert und ich komme auf ln|y| =
> -ln|cosx| -cosx + C.
>  
> Wie mache ich jetzt richtig weiter? Ich steh grad ein wenig
> auf dem Schlauch, sorry.
>  


Deine DGL

y'=y*tan(x) - sin(x)

ist inhomogen!

Die homogene DGL lautet:

dy/dx=y*tan(x)

Trenne nun die Variablen der homogenen DGL:

[mm] $\frac{1}{y} \; [/mm] dy = tan(x) [mm] \; [/mm] dx$

[mm] $\int \frac{1}{y} \; [/mm] dy = [mm] \int [/mm] tan(x) [mm] \; [/mm] dx$

$ln|y|= [mm] \; [/mm] -ln|cos(x)|+C'$

[mm] $y_h=\frac{C}{cos(x)}$ [/mm]


Weiter mit Variation der Konstanten:

[mm] $y=\frac{C(x)}{cos(x)}$ [/mm]

Leite ab:

[mm] $y'=\frac{C'}{cos(x)}+C*\frac{sin(x)}{(cos(x))^2}$ [/mm]

Setze nun y und y' in die inhomogene DGL ein...

Übrig bleibt:

$C'(x)=-sin(x)*cos(x)$

Integriere:

$C(x)= [mm] \; [/mm] - [mm] \frac{(sin(x))^2}{2}+D$ [/mm]

Setze C(x) ein in  $ [mm] y=\frac{C(x)}{cos(x)} [/mm] $

$y= [mm] \; [/mm] - [mm] \frac{sin^2(x)}{2*cos(x)}+\frac{D}{cos(x)}$ [/mm]


Überprüfe die Richtigkeit der Lösung durch Einsetzen in die inhomogene DGL.


LG, Martinius




Bezug
                                
Bezug
Variation der Konstanten: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:36 So 25.09.2011
Autor: easy_rider

Danke, das hat quasi meinen Knoten gelöst... super Antwort!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de