www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Kombinatorik" - Variation ohne WDH
Variation ohne WDH < Kombinatorik < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Kombinatorik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Variation ohne WDH: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:23 Sa 11.03.2006
Autor: Ursus

Aufgabe
Sei W die Menge aller Worte der Länge 5, die man mit den drei Buchstaben a,b,c bilden kann.
1) Wie viele Elemente hat W?
2) In wie vielen Worten aus W kommen tatsächlich alle drei Buchstaben a,b,c   vor?
Hinweis: Stirlingzahlen 2. Art

Hallo Leute!

ad 1) ich glaube, dass W aus [mm] 3^5 [/mm] = 243 Elemente besteht, da es ja eine Variation mit WDH ist.

ad 2) Bei zwei bin ich mir nicht sicher wie ich die Stirlingzahlen 2. Art verwenden kann. Die Stirlingzahlen 2. Art geben ja die Anzahl der Partitionen einer Menge mit n Elementen in genau k-Teile an.
Aber ich kann doch nicht einfach S(5,2) berechnen, da müssten denn noch einige Möglichkeiten abgezogen werden.

Wie kann ich die Stirlingzahlen bei Teil 2 verwenden?

Vielen Dank für eure wertvolle Hilfe!!
mfg URSUS


        
Bezug
Variation ohne WDH: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:58 Sa 11.03.2006
Autor: felixf


> Sei W die Menge aller Worte der Länge 5, die man mit den
> drei Buchstaben a,b,c bilden kann.
>   1) Wie viele Elemente hat W?
>   2) In wie vielen Worten aus W kommen tatsächlich alle
> drei Buchstaben a,b,c   vor?
>  Hinweis: Stirlingzahlen 2. Art
>  Hallo Leute!
>  
> ad 1) ich glaube, dass W aus [mm]3^5[/mm] = 243 Elemente besteht, da
> es ja eine Variation mit WDH ist.

Genau.

> ad 2) Bei zwei bin ich mir nicht sicher wie ich die
> Stirlingzahlen 2. Art verwenden kann. Die Stirlingzahlen 2.
> Art geben ja die Anzahl der Partitionen einer Menge mit n
> Elementen in genau k-Teile an.
> Aber ich kann doch nicht einfach S(5,2) berechnen, da
> müssten denn noch einige Möglichkeiten abgezogen werden.

Warum willst du da was abziehen? Ich wuerde $S(5, 2)$ mit 6 multiplizieren :-)

> Wie kann ich die Stirlingzahlen bei Teil 2 verwenden?

Also, wenn du ein Wort mit fuenf Buchstaben hast, so dass alle drei Buchstaben a,b,c vorkommen, so kannst du ja drei Mengen $A, B, C$ von [mm] $\{ 1, \dots, 5 \}$ [/mm] bilden, so dass $A$ die Indices der Buchstaben enthaelt, die a sind, etc. Dann ist [mm] $\{ A, B, C \}$ [/mm] eine Partition von [mm] $\{ 1, \dots, 5 \}$ [/mm] in drei nichtleere Teilmengen.

Wenn du jetzt umgekehrt eine Partition gegeben hast, wieviele Woerter kannst du daraus konstruieren so, das wenn man wie gerade vorgeht, genau diese Partition herauskommt?

HTH & LG Felix


Bezug
                
Bezug
Variation ohne WDH: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:17 Sa 11.03.2006
Autor: Ursus

Danke für deine Hilfe.
Deine Frage kann ich leider nicht beantworten.
Mir ist zwar schon klar, was zu meinst, aber ich kanns mir nicht ausrechnen.

Noch ne Frage: Warum multiplizierst du S(5,2) mit 6?

Kommt es davon da 6 die Anzahl der Möglichkeiten ist a,b,c auf 2 Plätze zu setzen oder liege ich da falsch.

Lg, URSUS

Bezug
                        
Bezug
Variation ohne WDH: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:50 Sa 11.03.2006
Autor: felixf


> Danke für deine Hilfe.
>  Deine Frage kann ich leider nicht beantworten.
>  Mir ist zwar schon klar, was zu meinst, aber ich kanns mir
> nicht ausrechnen.

Ueberleg doch noch mal: Wenn du zwei Woerter $w$ und $w'$ hast, und $A,B,C$ die Partition zu $w$ ist und $A',B',C'$ die Partition zu $w'$, und wenn [mm] $\{ A, B, C \} [/mm] = [mm] \{ A', B', C' \}$ [/mm] ist, wie siehts dann aus?
Es ist ja $A' [mm] \in \{ A, B, C \}$, [/mm] und $B' [mm] \in \{ A, B, C \} \setminus \{ A' \}$ [/mm] und $C'$ ist das einzige Element in [mm] $\{ A, B, C \} \setminus \{ A', B' \}$. [/mm]
Also wieviele Moeglichkeiten gibt es hoechstens fuer ein solches $w'$?

Jetzt musst du dir nur noch ueberlegen, dass es tatsaechlich so viele verschiedene solche Woerter $w'$ gibt! (Aber das ist jetzt wirklich nicht schwer.)

> Noch ne Frage: Warum multiplizierst du S(5,2) mit 6?

Das sollte dir aus dem oben klar werden. Aber du bist schon recht nah dran:

> Kommt es davon da 6 die Anzahl der Möglichkeiten ist a,b,c
> auf 2 Plätze zu setzen oder liege ich da falsch.

Wieso auf 2? Du verteilst a,b,c auf drei Plaetze. Und dafuer gibt es 6 Moeglichkeiten.

LG Felix


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Kombinatorik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de