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Forum "Vektoren" - Vektor, Orthogonalität
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Vektor, Orthogonalität: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:04 Do 16.08.2007
Autor: Berndbatov

Aufgabe
Gegeben sind eine Gerade und ein Punkte.

[mm] g:x=(2,1,-1)+\lambda(-1,3,5) [/mm]       P(0/0/1)

Welche Gerade ist orthogonal zur Geraden g und geht durch den Punkt P???Danke für eure Hilfe!!!

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Vektor, Orthogonalität: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:24 Do 16.08.2007
Autor: M.Rex

Hallo und [willkommenmr]

Ich nenne die gesuchte Gerade mal h:

da sie durch P gehen soll, kannst du [mm] \vec{p} [/mm] als Stützvektor nehmen.


Also:

[mm] h:\vec{x}=\vektor{0\\0\\1}+\mu\vec{n}. [/mm]

An [mm] \vec{n} [/mm] musst du jetzt noch folgende Bedingungen stellen:

[mm] \vec{n}\perp\vektor{-1\\3\\5} [/mm]
[mm] \gdw -n_{1}+3n_{2}+5n_{3}=0 [/mm]

Ausserdem müssen sich die Geraden noch schneiden. (nehmen wir mal an, dass [mm] \mu=1, [/mm] also dass [mm] \vec{p}+\vec{n} [/mm] genau zu einem Punkt auf der Geraden g führen)

Also:

[mm] \vektor{2\\1\\1}+\lambda\vektor{-1\\3\\5}=\vektor{0\\0\\1}+\vektor{n_{1}\\n_{2}\\n_{3}} [/mm]
[mm] \gdw \lambda\vektor{-1\\3\\5}=\vektor{n_{1}-2\\n_{2}-1\\n_{3}} [/mm]

Somit bekommst du drei Gleichungen:

1) [mm] -\lambda=n_{1}-2 [/mm]
2) [mm] 3\lambda=n_{2}-1 [/mm]
3) [mm] 5\lambda=n_{3} [/mm]

Zusammen mit der Gleichung

[mm] -n_{1}+3n_{2}+5n_{3}=0 [/mm]

erhältst du jetzt folgendes LGS

[mm] \vmat{-\lambda=n_{1}-2\\3\lambda=n_{2}-1\\5\lambda=n_{3}\\-n_{1}+3n_{2}+5n_{3}=0} [/mm]

Das musst du jetzt lösen, so dass du (Parameterabhängige) Werte für [mm] n_{1},n_{2} [/mm] und [mm] n_{3} [/mm] bekommst, die du dann nach freier Wahl des Parameters konkret bestimmst.

Hilft das erstmal weiter?

Marius


Bezug
                
Bezug
Vektor, Orthogonalität: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:48 Do 16.08.2007
Autor: Berndbatov

Nun muss ich doch eigentlich nur noch die ersten drei Gleichungen zu n1, n2, n3 umstellen und um n1 zubekommen n2 und n3 in die letzte glecihung einsetzen. Natürlich das gleiche dann auch für n2 und n3 durchführen.

So erhalte ich:

[mm] n1=-1+34\lambda [/mm]
[mm] n2=-4/3-26/3\lambda [/mm]
[mm] n3=7/5-2\lambda [/mm]

Wenn man aber für [mm] \lambda=1 [/mm] das Skalarprodukt bilde kommt nicht null raus! Was mache ich falsch?!?!

Bezug
                        
Bezug
Vektor, Orthogonalität: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:03 Do 16.08.2007
Autor: Sigrid

Hallo berndbatov,

> Nun muss ich doch eigentlich nur noch die ersten drei
> Gleichungen zu n1, n2, n3 umstellen und um n1 zubekommen n2
> und n3 in die letzte glecihung einsetzen. Natürlich das
> gleiche dann auch für n2 und n3 durchführen.
>  
> So erhalte ich:
>  
> [mm]n1=-1+34\lambda[/mm]
>  [mm]n2=-4/3-26/3\lambda[/mm]
>  [mm]n3=7/5-2\lambda[/mm]
>  
> Wenn man aber für [mm]\lambda=1[/mm] das Skalarprodukt bilde kommt
> nicht null raus! Was mache ich falsch?!?!

Wei bist du an die Terme für die [mm] n_i [/mm] gekommen?

Hier nochmal das Gleichungssystem von Marius:


$ [mm] \vmat{-\lambda=n_{1}-2\\3\lambda=n_{2}-1\\5\lambda=n_{3}\\-n_{1}+3n_{2}+5n_{3}=0} [/mm] $

[mm] \gdw [/mm]
$ [mm] \vmat{2-\lambda=n_{1}\\1+3\lambda=n_{2}\\5\lambda=n_{3}\\-n_{1}+3n_{2}+5n_{3}=0} [/mm] $

Wenn du jetzt die Werte für [mm] n_i [/mm] in die letzte Gleichung einsetzt, kannst du das [mm] \lambda [/mm] für den Schnittpunkt berechenen und mit dessen Hilfe den geeigneten Normalenvektor.

Gruß
Sigrid

Bezug
                                
Bezug
Vektor, Orthogonalität: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:47 Do 16.08.2007
Autor: riwe

eine möglichkeit, den lotfußpunkt zu bestimmen, ist auch diese

[mm] [\vektor{2\\1\\1} +\lambda\cdot\vektor{-1\\3\\5}-\vektor{0\\0\\1}]\cdot\vektor{-1\\3\\5}=0 [/mm]

da ja der lotfußpunkt auf g liegt und [mm] \overrightarrow{PL} [/mm] senkrecht auf den richtungsvektor von g steht.

Bezug
        
Bezug
Vektor, Orthogonalität: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:52 Do 16.08.2007
Autor: Teufel

Hi!

Du kannst auch wahlweise eine Ebene E in Normalenform aufstellen, mit dem Richtungsvektor von g als Normalenvektor und dem gegebenen Punkt P als Aufpunkt. Die Ebene ist dann orthogonal zu g und geht durch P.

Dann rechnest du den Schnittpunkt g und E aus und erhälst einen Punkte Q. Die Gerade, die dann durch P und Q geht, ist deine gesuchte Gerade.

Nur so als Alternative ;)

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