www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - Vektorrechnung
Vektorrechnung < Sonstiges < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Vektorrechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:36 Mi 16.07.2014
Autor: needmath

Aufgabe
Frage 1:

Angenommen ich habe den Vektor [mm] A=\vektor{x \\ y \\ z}=\vektor{0 \\ 1 \\ 2}. [/mm] Der liegt irgendwo in der ebene

Den Vektor A möchte ich mit [mm] D=\pmat{ 1 & 0&0 \\ 0 & cos(\alpha) & -sin(\alpha)\\ 0 & sin(\alpha) & cos(\alpha) } [/mm] in der yz-ebene drehen.

Kann ich den Vektor A einfach so drehen, indem ich es mit der Drehmatrix D multipliziere oder muss ich zuerst den Vektor A zum Ursprung verschieben und dann mit der Drehmatrix drehen? aber ein Vektor ist Ortsunabhängig, also muss ich den Vektor nicht zum ursprung verschieben oder etwa doch?

Frage 2:

Ich habe einen weiteren Punkt B in der yz ebene mit [mm] B=\vektor{0 \\ 5 \\ 9}. [/mm] Ich möchte jetzt Punkt A zu Punkt B verschieben. wie mache ich das?

[mm] A`=A+\overrightarrow{AB} [/mm] ist nicht richtig

danke im Voraus

        
Bezug
Vektorrechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:22 Mi 16.07.2014
Autor: rmix22


> Frage 1:
>  
> Angenommen ich habe den Vektor [mm]A=\vektor{x \\ y \\ z}=\vektor{0 \\ 1 \\ 2}.[/mm]
> Der liegt irgendwo in der ebene

Tolle präzise Aussage! Als Vektor kannst du bestenfalls sagen, dass er parallel zur Aufrissebene [yz] liegt. Später bezeichnest du A aber als Punkt. Als solcher liegt er in der Aufrissebene.

>  
> Den Vektor A möchte ich mit [mm]D=\pmat{ 1 & 0&0 \\ 0 & cos(\alpha) & -sin(\alpha)\\ 0 & sin(\alpha) & cos(\alpha) }[/mm]
> in der yz-ebene drehen.

IN der yz-Ebene kann man auf vielerlei Arten drehen. Deine Drehmatrix regelt die Drehung um die x-Achse!

>  
> Kann ich den Vektor A einfach so drehen, indem ich es mit
> der Drehmatrix D multipliziere oder muss ich zuerst den
> Vektor A zum Ursprung verschieben und dann mit der
> Drehmatrix drehen? aber ein Vektor ist Ortsunabhängig,
> also muss ich den Vektor nicht zum ursprung verschieben
> oder etwa doch?

Nein, wie du sagst ist ein Vektor ortsunabhängig, du rechnest $D*A$.

>  
> Frage 2:
>  
> Ich habe einen weiteren Punkt B in der yz ebene mit

Einen "weiteren"? War A nicht eben noch ein Vektor?

> [mm]B=\vektor{0 \\ 5 \\ 9}.[/mm] Ich möchte jetzt Punkt A zu Punkt
> B verschieben. wie mache ich das?
>  
> [mm]A'=A+\overrightarrow{AB}[/mm] ist nicht richtig

Aha, jetzt is A plötzlich wieder ein Vektor und nach dem + ist er dann wieder ein Punkt! Was soll die Schlamperei bitte?
Und was genau möchtest du erreichen. Wenn du Punkt A nach Punkt B schieben möchtest wendest du natürlich den Schiebvektor [mm] $\overrightarrow{AB}$ [/mm] an.

Wenn wir uns darauf einigen können, dass wir zwei Punkte $A(0/1/2)$ und $B(0/5/9)$ gegeben haben, dann gilt natürlich [mm] $\overrightarrow{OB}=\overrightarrow{OA}+\overrightarrow{AB}$. [/mm] Kann es sein, dass du das gemeint hast?
Mit deinen Werten daher [mm] $\vektor{0 \\ 5 \\ 9}=\vektor{0 \\ 1 \\ 2}+\vektor{0 \\ 4 \\ 7}$ [/mm]

Gruß RMix



Bezug
                
Bezug
Vektorrechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:59 Mi 16.07.2014
Autor: needmath

hallo,

zu frage 2:

tut mir Leid für die schlechte Formulierung. A und B sind Vektoren. ich habe mal ein Bild gemalt:

[Dateianhang nicht öffentlich]

gegeben sind beide Vektoren A und B

ich will jetzt den Vektor A zur Spitze des Vektors B verschieben, sodass ich den gestrichelten Vektor im Bild habe.

dazu hätte ich einfach Den Vektor A mit der Spitze des Vektors B addiert.
Ich dachte das wäre falsch, weil sich bei einem Zahlenbeispiel die Länge des Vektors A sich geändert hat und das soll es ja nicht.

aber so müsste es richtig sein oder?

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
                        
Bezug
Vektorrechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:23 Do 17.07.2014
Autor: rmix22


> hallo,
>  
> zu frage 2:
>  
> tut mir Leid für die schlechte Formulierung. A und B sind
> Vektoren. ich habe mal ein Bild gemalt:
>  
>  
> gegeben sind beide Vektoren A und B
>  
> ich will jetzt den Vektor A zur Spitze des Vektors B
> verschieben, sodass ich den gestrichelten Vektor im Bild
> habe.
>  
> dazu hätte ich einfach Den Vektor A mit der Spitze des
> Vektors B addiert.
>  Ich dachte das wäre falsch, weil sich bei einem
> Zahlenbeispiel die Länge des Vektors A sich geändert hat
> und das soll es ja nicht.
>  
> aber so müsste es richtig sein oder?


Was erwartest du als Ergebnis?
Das was du gemalt hast, der durchgezogene und der strichlierte verschobene "Vektor" [mm] \vec{A}, [/mm] das sind sind doch nur zwei Repräsentanten ein und desselben Vektors.
Um es zu verdeutlichen: Stell dir ein Parallelogramm ABCD mit der üblichen Eckpunktbeschriftung vor. Dort sind [mm] \vec{AB} [/mm] und [mm] \vec{DC} [/mm] ja auch Repräsentanten des gleichen Vektors und das schlägt sich mit konkreten Punktkoordinaten auch zahlenmäßig so nieder - gleiches Ergebnis.

Also welchen Vektor erwartest du als Ergebnis deiner Schiebung.
Ein Vektor hat einen Betrag, eine Richtung und eine Orientierung. Er hat aber keinen Anfangs- und auch keinen Endpunkt, also auch keine Spitze.

Worum gehts dir also hier?


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de