www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Komplexe Analysis" - Vereinfachung kompl. Potential
Vereinfachung kompl. Potential < komplex < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Komplexe Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Vereinfachung kompl. Potential: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:48 Sa 27.10.2007
Autor: Braunstein

Hallo,
ich habe soeben ein komplexes Potential der Form

[mm] F(z)=2\varepsilon*(ln\bruch{|z-z_{1}|}{|z-z_{2}|}+iArg\bruch{z-z_{1}}{z-z_{2}})+C [/mm]

berechnet. Aufgrund der gegebenen Funktion

[mm] f(z)=2\varepsilon*\summe_{i=1}^{n=2}\bruch{q_{k}}{z-z_{k}} [/mm]
q=1
[mm] P_{1}=(0,1) [/mm]
[mm] P_{2}=(0,-1) [/mm]

Ich bin hier davon ausgegangen, dass f(z)=P(x,y)-iQ(x,y).

bin ich auf das o.a. komplexe Potential gekommen. Mich stört hier aber [mm] ln\bruch{|z-z_{1}|}{|z-z_{2}|} [/mm] und [mm] iArg\bruch{z-z_{1}}{z-z_{2}}. [/mm] Kann man dies nicht irgendwie vereinfachen?

Ich weiß, dass [mm] ln\bruch{|z-z_{1}|}{|z-z_{2}|}=ln\bruch{|x+i(y-1)|}{|x+i(y+1)|} [/mm] und [mm] iArg\bruch{z-z_{1}}{z-z_{2}}=iArg\bruch{x+(y-1)}{x+i(y+1)}. [/mm]

Im Grunde würde dann mein Potential folgend aussehen:

[mm] F(z)=2\varepsilon*(ln\bruch{|x+i(y-1)|}{|x+i(y+1)|}+iArg\bruch{x+(y-1)}{x+i(y+1)})+C. [/mm]

Mir erscheint dies zu "unvereinfacht". Geht das einfacher auch noch?

Freue mich auf ein paar Tipps.

Gruß, h.

        
Bezug
Vereinfachung kompl. Potential: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:15 So 28.10.2007
Autor: rainerS

Hallo!

> Hallo,
> ich habe soeben ein komplexes Potential der Form
>
> [mm]F(z)=2\varepsilon*(ln\bruch{|z-z_{1}|}{|z-z_{2}|}+iArg\bruch{z-z_{1}}{z-z_{2}})+C[/mm]
>  
> berechnet. Aufgrund der gegebenen Funktion
>
> [mm]f(z)=2\varepsilon*\summe_{i=1}^{n=2}\bruch{q_{k}}{z-z_{k}}[/mm]
>  q=1

Meinst du [mm]q_1=1[/mm] und [mm]q_2=-1[/mm]? Sonst stimmt deine Stammfunktion nicht.

>  [mm]P_{1}=(0,1)[/mm]
>  [mm]P_{2}=(0,-1)[/mm]

Das verstehe ich überhaupt nicht. Meinst du [mm]z_1[/mm] und [mm]z_2[/mm]?

>  
> Ich bin hier davon ausgegangen, dass f(z)=P(x,y)-iQ(x,y).

Soll das die komplexe Darstellung eines zweidimensionalen Strömungsproblems sein?

Die Funktion F(z) ist eine Stammfunktion von f(z), falls [mm]q_1=1[/mm] und [mm]q_2=-1[/mm].

Was du ausgerechnet hast, ist der Hauptzweig des komplexen Logarithmus, also
[mm]F(z)= 2\varepsilon\ln\bruch{z-z_1}{z-z_2} +C [/mm].

Wenn du das getrennt als Real- und Imaginärteil darstellen willst, bleibt dir nichts Anderes als

[mm] \mathop{\mathrm{Arg}} z = \arctan\bruch{\Im z}{\Re z}[/mm].

Viele Grüße
   Rainer


Bezug
                
Bezug
Vereinfachung kompl. Potential: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:39 So 28.10.2007
Autor: Braunstein

Vielen Dank für die Antwort.
Es handelt sich hier um zwei positive Ladungen. Somit gilt für das komplexe Potential:

[mm] F(z)=\bruch{1}{2}*ln((x^{2}+(y+1)^2)*(x^2+(y-1)^2))+i(arctan(\bruch{y-1}{x})+arctan(\bruch{y+1}{x})) [/mm]

Für das el. Feld erhalte ich dann:

[mm] \vec{E}=\vektor{\bruch{x}{x^2+(y+1)^2}+\bruch{x}{x^2+(y-1)^2}=P \\ \bruch{2y(y^2+x^2-1)}{(y^2-2y+x^2+1)(y^2+2y+x^2+1)}=Q} [/mm]

Ich bin da folgend vorgegangen: [mm] P=U_{x} [/mm] (U(x,y) nach x abgeleitet) und [mm] Q=U_{y}. [/mm] Sollte so passen.

Nun hab der Vortragende in der Uni folgendes an die Tafel geschrieben:

Re(F(z))=const --> Äquipotentialflächen
Im(F(z))=const --> Feldlinien

Er meinte, wenn wir den Realteil von F(z) konstant setzen, erhalten wir die Äquipotentialflächen. Stimmt das? Ich hab das mal versucht zu zeichnen, ging aber daneben.

Gruß, h.

Bezug
                        
Bezug
Vereinfachung kompl. Potential: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:58 So 28.10.2007
Autor: rainerS

Hallo!

> Es handelt sich hier um zwei positive Ladungen. Somit gilt
> für das komplexe Potential:
>
> [mm]F(z)=\bruch{1}{2}*ln((x^{2}+(y+1)^2)*(x^2+(y-1)^2))+i(arctan(\bruch{y-1}{x})+arctan(\bruch{y+1}{x}))[/mm]

[ok]

> Für das el. Feld erhalte ich dann:
>
> [mm]\vec{E}=\vektor{\bruch{x}{x^2+(y+1)^2}+\bruch{x}{x^2+(y-1)^2}=P \\ \bruch{2y(y^2+x^2-1)}{(y^2-2y+x^2+1)(y^2+2y+x^2+1)}=Q}[/mm]
>  
> Ich bin da folgend vorgegangen: [mm]P=U_{x}[/mm] (U(x,y) nach x
> abgeleitet) und [mm]Q=U_{y}.[/mm] Sollte so passen.

Wenn du mit U den Realteil von F meinst, dann ja. Übrigens sind die Komponenten von [mm]\vec{E}[/mm] auch gerade Real- und Imaginärteil von

[mm]\bruch{1}{z-i} + \bruch{1}{z+i}[/mm]


> Nun hab der Vortragende in der Uni folgendes an die Tafel
> geschrieben:
>
> Re(F(z))=const --> Äquipotentialflächen

Ja, da [mm]\vec{E}[/mm] der Gradient von Re(F(z)) ist.

>  Im(F(z))=const --> Feldlinien

Das folgt aus den Cauchy-Riemann-DGLen: Ist [mm]F(z)=U(x,y)+iV(x,y)[/mm], dann ist ja [mm]U_x+iU_y=V_y-iVx=-i(V_x+iV_y)[/mm]. Daran siehst du, dass der Gradient von V senkrecht auf dem Gradienten von U steht.

> Er meinte, wenn wir den Realteil von F(z) konstant setzen,
> erhalten wir die Äquipotentialflächen. Stimmt das? Ich hab
> das mal versucht zu zeichnen, ging aber daneben.

Tja, da musst du die Linien mit  [mm](x^{2}+(y+1)^2)*(x^2+(y-1)^2) = \text{const}[/mm] malen, das ist etwas mühsam aufzulösen. Es gibt aber eine Reihe von Programmen, mit denen du solche implizit definierten Linien plotten kannst.

  Viele Grüße
    Rainer


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Komplexe Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de