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Vereinigung Eindeutig: Frage, Vereinigung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:54 So 14.10.2012
Autor: Masseltof

Guten Tag.

Mir geht es um folgendes Problem:

Sei [mm] G:=\{x \in X; x ist gerade \} U:=\{x \in X; x ist ungerade\} [/mm]

Per Definition wäre U [mm] \cup [/mm] G:= [mm] \{ x \in X; x ist gerade \vee x ist ungerade\} [/mm]

Damit wäre U [mm] \cup [/mm] G Teilmenge von [mm] \IN. [/mm]
Die Menge [mm] \{2,3,4} [/mm] könnte man ebenfalls als U [mm] \cup [/mm] G auffassen und somit auch weitere Mengen.

Ist dies das eigentliche Ziel der Vereinigung?
Ich dachte immer, dass die Vereinigung versucht alle Elemente der betreffenden Mengen zu fassen, sodass bspw. für
A:= [mm] \{1,2,3\} [/mm]
B:= [mm] \{4,5,6\} [/mm]
A [mm] \cup [/mm] B:= [mm] \{1,2,3,4,5,6} [/mm] und eben nur diese Menge.
Laut Definition wäre eine Eindeutigkeit nicht gegeben, denn [mm] C=\{1,2,3,4\} [/mm] erfüllt auch die Kriterien für A [mm] \cup [/mm] B.

Eine Vereinigung muss also nicht eindeutig hinsichtlich der Mengen, die sie umschließt sein.

Danke

        
Bezug
Vereinigung Eindeutig: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:05 So 14.10.2012
Autor: angela.h.b.


> Guten Tag.
>  
> Mir geht es um folgendes Problem:
>  
> Sei [mm]G:=\{x \in X; x ist gerade \} U:=\{x \in X; x ist ungerade\}[/mm]
>  
> Per Definition wäre U [mm]\cup[/mm] G:= [mm]\{ x \in X; x ist gerade \vee x ist ungerade\}[/mm]
>  

Hallo,

ja.

Bevor wir jetzt überlegen, welche Elemente in U, G oder [mm] U\cup [/mm] G sind, müssen wir aber erstmal wissen, wie die Menge X definiert ist!

LG Angela

> Damit wäre U [mm]\cup[/mm] G Teilmenge von [mm]\IN.[/mm]
>  Die Menge [mm]\{2,3,4}[/mm] könnte man ebenfalls als U [mm]\cup[/mm] G
> auffassen und somit auch weitere Mengen.
>  
> Ist dies das eigentliche Ziel der Vereinigung?
>  Ich dachte immer, dass die Vereinigung versucht alle
> Elemente der betreffenden Mengen zu fassen, sodass bspw.
> für
>  A:= [mm]\{1,2,3\}[/mm]
>  B:= [mm]\{4,5,6\}[/mm]
>  A [mm]\cup[/mm] B:= [mm]\{1,2,3,4,5,6}[/mm] und eben nur diese Menge.
> Laut Definition wäre eine Eindeutigkeit nicht gegeben,
> denn [mm]C=\{1,2,3,4\}[/mm] erfüllt auch die Kriterien für A [mm]\cup[/mm]
> B.
>  
> Eine Vereinigung muss also nicht eindeutig hinsichtlich der
> Mengen, die sie umschließt sein.
>
> Danke


Bezug
                
Bezug
Vereinigung Eindeutig: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:41 So 14.10.2012
Autor: Masseltof

Hallo angela.

In bestimmten Mathematikbüchern (Heuser, Echer) habe ich bisher keine Definition von X gesehen.
Ich habe X in diesen Werken prinzipiell als [mm] \IN [/mm] angenommen, da dies jene Elemente sind mit denen in Beispielen hantiert wird.

Also [mm] X=\IN:=\{1,2,3,4.........\} [/mm]

Gruß

Bezug
                        
Bezug
Vereinigung Eindeutig: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:54 So 14.10.2012
Autor: angela.h.b.


> Hallo angela.
>  
> In bestimmten Mathematikbüchern (Heuser, Echer) habe ich
> bisher keine Definition von X gesehen.

Hallo,

ich weiß ja nicht, was genau Du da gerade liest, das müßtest Du verraten.
Wahrscheinlich ist X dort einfach die Grundmenge.

Man kann z.B. definieren: Sei X eine Menge, A und B Teilmengen von X.
Dann ist [mm] A\cup B:=\{x\in X| x\in A \qud oder \quad x\in B\}. [/mm]


>  Ich habe X in diesen Werken prinzipiell als [mm]\IN[/mm]
> angenommen, da dies jene Elemente sind mit denen in
> Beispielen hantiert wird.

Beispiele kannst Du Dir natürlich basteln mit der Grundmenge [mm] \IN. [/mm]
In dem Moment, wo [mm] X:=\IN, [/mm] gibt's aber in Deinen Beispielen nichts Zweideutiges mehr.

Und auch nicht, wenn Du als Grundmenge X nimmst [mm] X:=\{4,17, 140\}. [/mm]

Und auch nicht, wenn Du als Grundmenge nimmst [mm] X:=\{a,b,c\}. [/mm] Dann sind G und U nämlich leer.

LG Angela

>
> Also [mm]X=\IN:=\{1,2,3,4.........\}[/mm]
>  
> Gruß


Bezug
                                
Bezug
Vereinigung Eindeutig: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:35 So 14.10.2012
Autor: Masseltof

Hallo angela.

Danke für die Antwort.
Ich sehe gerade, dass ich etwas falsch verstanden habe und darauf basierend eine Frage stelle, die nicht nachvollziehbar ist.
Danke für die Hilfe :)

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