www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Mathe Klassen 8-10" - Verkettung f o g
Verkettung f o g < Klassen 8-10 < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mathe Klassen 8-10"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Verkettung f o g: Hat jemand einen Tipp für mich
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:29 Mo 28.02.2005
Autor: greg1810

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


abend zusammen!
ich soll eine verkettung bilden.
kann mir vielleicht irgendjemand helfen?


f o g
f(x)  [mm] x^{2} [/mm] +3x - 4
g(x) [mm] 3x^{2} [/mm] -4x

ich habe das dann wie folgt gemacht:

[mm] (3x^{2} [/mm] - [mm] 4x)^{2} [/mm] + 3 * [mm] (3^{2} [/mm] - 4x)

[mm] 9x^{4} [/mm] + [mm] 10x^{2} [/mm] - 16 + [mm] 9^{2} [/mm] -12x

[mm] 9x^{4} [/mm]  + [mm] 19x^{2} [/mm] - [mm] 16x^{2} [/mm] -12x

[mm] 9x^{4} [/mm] + [mm] 3x^{2} [/mm] - 12x

[mm] 3x^{4} [/mm] + [mm] x^{2} [/mm] - 4x

ist das so richtig?

        
Bezug
Verkettung f o g: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:44 Mo 28.02.2005
Autor: fridolin

Hallo,

> f o g
> f(x)  [mm]x^{2}[/mm] +3x - 4
> g(x) [mm]3x^{2}[/mm] -4x
>  
> ich habe das dann wie folgt gemacht:
>  
> [mm](3x^{2}[/mm] - [mm]4x)^{2}[/mm] + 3 * [mm](3^{2}[/mm] - 4x)

hier hast Du die "-4" am Ende aus f(x) vergessen,
und beim Klammern auflösen solltest Du bei der ersten Klammer die binomische Formel [mm]\left(a-b\right)²=a²-2ab+b²[/mm] anwenden.
Also überprüf das mal, und poste Deine veränderten Schritte nochmal (Ps: find´s gut, daß Du es so ausführlich auschreibst :-) )

Liebe Grüße,
frido


Bezug
                
Bezug
Verkettung f o g: ausklammern
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:14 Di 01.03.2005
Autor: greg1810

ok auf ein neues :o)

[mm] (3x^{2} [/mm] - [mm] 4x)^{2} [/mm] +3 * (3 [mm] x^{2} [/mm] - 4x - 4)

[mm] 9x^{4} [/mm] - 24 [mm] x^{2} [/mm] + [mm] 16x^{2} [/mm] + 9 [mm] x^{2} [/mm] - 12x -12

9 [mm] x^{4} [/mm] - 49 [mm] x^{2} [/mm] - 12x - 12

???

hab es wieder verbockt oder?

bei dem binom muss ich ja rechnen 2*a* b aber  [mm] x^{2} [/mm] * x wie verträgt sich das?

bis bald

greg

Bezug
                        
Bezug
Verkettung f o g: Korrektur + Tipp
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:30 Di 01.03.2005
Autor: Loddar

Hallo Gregor!


> [mm](3x^{2}[/mm] - [mm]4x)^{2}[/mm] +3 * (3 [mm]x^{2}[/mm] - 4x - 4)

[notok] Hier hast Du am Ende die Klammer falsch gesetzt. Der Faktor "3" soll sich ja nur auf das verkettete Glied [mm] $(3x^2-4x)$ [/mm] beziehen (und nicht mehr auf die "4", siehe $f(x)$ ).


Es muß also lauten:
[mm] $(f\circ [/mm] g)(x) \ = \ [mm] \left(3x^2 - 4x \right)^2 [/mm] + [mm] 3*\left( 3x^2 - 4x \red{\right)} [/mm] - 4$

[mm]= \ 9x^{4} - 24x^{\red{3}} + 16x^{2} + 9x^{2} - 12x - \red{4}[/mm]

Siehe Korrekturen bzw. Erläuterung weiter unten ...



> bei dem binom muss ich ja rechnen 2*a* b

[ok] Ganz genau.


> aber  [mm]x^{2}[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

* x - wie verträgt sich das?
Das rechnen wir mit Hilfe eines MBPotenzgesetzes aus (bzw. fassen zusammen):   $a^m * a^n \ = \ a^{m+n}$

Das heißt für unseren Fall: $x^2 * x^{\red1}} \ = \ x^{2+\red{1}} \ = \ x^3$


Klar?
Versuch's doch nochmal und schreibe uns dann Dein Ergebnis ...


Loddar


Bezug
                                
Bezug
Verkettung f o g: verbesserung der aufgaben
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:09 Fr 04.03.2005
Autor: greg1810

tach zusammen.
ihr antwortet ja schneller als die polizei erlaubt :o)
hätte mich auch früher gemeldet, hatte nur beruflich viel zu tun. ich hoffe das eure worte mal bei mir gefruchtet haben.

f o g

(3 [mm] x^{2} [/mm] - [mm] 4x)^{2} [/mm] + 3 * ( [mm] x^{2} [/mm] + 3x) - 4

9 [mm] x^{4} [/mm] - [mm] 24x^{3} [/mm] + [mm] 3x^{2} [/mm] + 9x - 4

[mm] 25x^{4} [/mm] - [mm] 24x^{3} [/mm] + [mm] 3x^{2} [/mm] + 9x - 4

und g o f wärde dann

[mm] (x^{2} [/mm] + [mm] 3x)^{2} [/mm] -4 + 4 * [mm] (3x^{2} [/mm] - 4x)

[mm] x^{4} [/mm] + [mm] 6x^{3} [/mm] + [mm] 9x^{2} [/mm] - 4 + [mm] 12x^{2} [/mm] - 16x
  
[mm] x^{4} [/mm] + [mm] 6x^{3} [/mm] + [mm] 21x^{2} [/mm] - 4 - 16x

bis bald greg

Bezug
                                        
Bezug
Verkettung f o g: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:54 Fr 04.03.2005
Autor: fridolin

Hi,
> tach zusammen.
>  ihr antwortet ja schneller als die polizei erlaubt :o)

so sind wir eben ;-)

>  hätte mich auch früher gemeldet, hatte nur beruflich viel
> zu tun. ich hoffe das eure worte mal bei mir gefruchtet
> haben.
>  
> f o g
>  
> (3 [mm]x^{2}[/mm] - [mm]4x)^{2}[/mm] + 3 * ([mm]\b{\red{3}}x^{2}[/mm] + 3x) - 4

damit ist der Rest auch nicht richtig, leider [wein]
schau mal bei Loddars Antwort, da stands eigentlich schon da ...

> und g o f wärde dann
>  
> [mm](x^{2}+3x)^{2}[/mm] -4 + 4 * [mm](3x^{2}[/mm] - 4x)

  
das haut noch nicht hin ...
ich schreib Dir`s nochmal hin, was das Ganze eigentlich bedeutet:
[mm]\blue{f(x)=x^{2}+3x-4}[/mm]
[mm]\red{g(x)=3x^{2}-4x}[/mm]

[mm] \red{g}\circ\blue{f}=\red{g}(\blue{f}(x))=\red{3}\blue{(x^{2}+3x-4)}\red{^{2}-4}\blue{(x^{2}+3x-4)} [/mm]

Also nicht verzagen, einfach dran bleiben, Du bist auf dem Weg ...

Liebe Grüße,
frido

Bezug
                                                
Bezug
Verkettung f o g: aufgaben
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:26 Fr 04.03.2005
Autor: greg1810

fog

[mm] 9x^{4} [/mm] - [mm] 24x^{3} [/mm] + [mm] 25x^{2} [/mm] + 9x - 4

gof

[mm] 3x^{4} [/mm] + [mm] 23x^{2} [/mm] -32 +12x

?

Bezug
                                                        
Bezug
Verkettung f o g: Immer noch nicht richtig ;-(
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:14 Sa 05.03.2005
Autor: Loddar

Hallo Gregor!

Leider stimmen diese beiden Ergebnisse immer noch nicht.

Die erste Aufgabe steht ja fast vollständig gelöst in meiner obigen Antwort ("Korrektur + Tipp").

$(f [mm] \circ [/mm] g)(x) \ = \ [mm] 9x^4 [/mm] - [mm] 24x^3 [/mm] + [mm] 16x^2 [/mm] + [mm] 9x^2 [/mm] - 12x - 4 \ = \ [mm] 9x^4 [/mm] - [mm] 24x^3 [/mm] + [mm] 25x^2 [/mm] - 12x - 4$


Die andere Aufgabe lautet:
$(g [mm] \circ [/mm] f)(x) \ = \ [mm] 3*[f(x)]^2 [/mm] - 4*[f(x)]$

$(g [mm] \circ [/mm] f)(x) \ = \ [mm] 3*\left(x^2 + 3x - 4 \right)^2 [/mm] - [mm] 4*\left(x^2 + 3x - 4 \right)$ [/mm]

$(g [mm] \circ [/mm] f)(x) \ = \ [mm] 3*\left(x^4 + 6x^3 + x^2 - 24x + 16 \right) [/mm] - [mm] 4*x^2 [/mm] - 12x + 16$

$(g [mm] \circ [/mm] f)(x) \ = \ [mm] 3x^4 [/mm] + [mm] 18x^3 [/mm] + [mm] 3x^2 [/mm] - 72x + 48 - [mm] 4*x^2 [/mm] - 12x + 16$

$(g [mm] \circ [/mm] f)(x) \ = \ [mm] 3x^4 [/mm] + [mm] 18x^3 [/mm] - [mm] x^2 [/mm] - 84x + 64$


Gruß
Loddar


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mathe Klassen 8-10"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de