www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - Verständnis
Verständnis < Sonstiges < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Verständnis: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:17 Di 23.12.2008
Autor: Heureka89

Also ich habe ein kleines Verständnisproblem bezüglich der direkten Summe.
Die direkte Summe ist ja definiert als:
[mm] \summe_{i=1}^{r}U_i=\{u_1 + u_2+ ... + u_r| u_i \in U_i\} [/mm]
Nun wäre meine erste Frage ob die [mm] u_1,...,u_n [/mm] alle unterschiedlich seien müssen?


        
Bezug
Verständnis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:25 Di 23.12.2008
Autor: angela.h.b.








> Also ich habe ein kleines Verständnisproblem bezüglich der
> direkten Summe.
>  Die direkte Summe ist ja definiert als:
>  [mm]\summe_{i=1}^{r}U_i[/mm] = [mm] \{u_1 + u_2+ ... + u_r| u_i \in U_i\} [/mm]
>  
> Nun wäre meine erste Frage ob die [mm]u_1[/mm] ... [mm]u_n[/mm] alle
> unterschiedlich seien müssen?

Hallo,

von direkter Summe ist hier noch keine Spur.


Hier geht's um die Summe [mm] U_1+...+U_r. [/mm]

Es muß, wie in Deiner Def. ja auch steht,

[mm] u_1 \in U_1, u_2 \in U_2, [/mm] ... , [mm] u_r \in U_r [/mm] sein, weitere Einschränkungen gibt es nicht.

In [mm] U_1+...+U_r [/mm] sind alle Elemente, die man in der erklärten Weise als Summe erhält.


Bei der direkten Summe darf der Schnitt von [mm] U_i [/mm] und [mm] U_j [/mm] nur aus dem Nullvektor bestehen für [mm] i\not=j. [/mm]

Das hat dann natürlich zur Folge, daß in [mm] u_1 [/mm] + [mm] u_2+ [/mm] ... + [mm] u_r [/mm] die von 0 verschiedenen [mm] u_i [/mm] alle verschieden sind.


Gruß v. Angela


Bezug
                
Bezug
Verständnis: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:48 Di 23.12.2008
Autor: Heureka89

Danke erstmal für die schnelle Antwort,

also bei meinen Aufzeichnungen steht noch, dass die Summe direkt ist, wenn aus [mm] u_1 [/mm] + ...  [mm] +u_r [/mm] = 0 folgt, dass  [mm] u_1= [/mm] ... [mm] =u_r [/mm] = 0 ist.
Außerdem ist die Summe direkt, falls v [mm] \in [/mm] direkte Summe = [mm] u_1+ [/mm] ... [mm] +u_r [/mm] eindeutig darstellbar ist.

Nun soll beweisen werden:
[mm] V=U_1 \oplus U_2 \gdw V=U_1 [/mm] + [mm] U_2, U_1 \cap U_2 [/mm] = 0
Beweis:
[mm] ''\Rightarrow'' [/mm] Sei x [mm] \in U_1 \cap U_2 [/mm]
d.h. [mm] x=u_1 \in U_1 [/mm] und [mm] x=u_2 \in U_2 [/mm]
also: [mm] x=u_1 [/mm] + 0 und x= 0 + [mm] u_2 [/mm]
Aus der eindeutigkeit folgt nun [mm] u_1=0=u_2=x [/mm]
Ich verstehe aber nicht, wieso das unbedingt folgen muss?
Kann nicht [mm] u_1=u_2 [/mm] = 1 sein?

Bezug
                        
Bezug
Verständnis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:58 Di 23.12.2008
Autor: angela.h.b.


> Danke erstmal für die schnelle Antwort,
>  
> also bei meinen Aufzeichnungen steht noch, dass die Summe
> direkt ist, wenn aus [mm]u_1[/mm] + ...  [mm]+u_r[/mm] = 0 folgt, dass  [mm]u_1=[/mm]
> ... [mm]=u_r[/mm] = 0 ist.
> Außerdem ist die Summe direkt, falls v [mm]\in[/mm] direkte Summe =
> [mm]u_1+[/mm] ... [mm]+u_r[/mm] eindeutig darstellbar ist.
>  
> Nun soll beweisen werden:
>  [mm]V=U_1 \oplus U_2 \gdw V=U_1[/mm] + [mm]U_2, U_1 \cap U_2[/mm] = 0
>  Beweis:
>  [mm]''\Rightarrow''[/mm] Sei x [mm]\in U_1 \cap U_2[/mm]
>  d.h. [mm]x=u_1 \in U_1[/mm]
> und [mm]x=u_2 \in U_2[/mm]
>  also: [mm]x=u_1[/mm] + 0 und x= 0 + [mm]u_2[/mm]
>  Aus der eindeutigkeit folgt nun [mm]u_1=0=u_2=x[/mm]
>  Ich verstehe aber nicht, wieso das unbedingt folgen muss?
>  Kann nicht [mm]u_1=u_2[/mm] = 1 sein?

Hallo,

das wird schon deshalb meist nicht der Fall sein, weil die VRe in der Regel nicht aus reellen Zahlen bestehen werden...

Die Eindeutigkeit sagt. zu jedem x aus V gibt es genau ein [mm] u_1\in U_1 [/mm] und genau ein [mm] u_2\in U_2 [/mm] mit [mm] x=u_1+u_2 [/mm]

Du hast

[mm]x=u_1[/mm] + 0  und
x= 0 + [mm]u_2[/mm],

und weil die Darstellung eindeutig ist muß [mm] u_1=0=u_2 [/mm] sein.
Wär's was anderes, wär's ja nicht eindeutig.

Denn  wäre v [mm] \in U\cap [/mm] W  mit   x=v + 0 = 0+v,  dann hätte man ja zwei  zwei Darstellungen: einmal [mm] u_1=v, u_2=0 [/mm]   und das andere Mal [mm] u_1=0, u_2=v. [/mm]

Gruß v. Angela

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de