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Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Vertauschung Integral u. Limes
Vertauschung Integral u. Limes < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Vertauschung Integral u. Limes: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:13 Mi 05.01.2011
Autor: Denny22

Hallo an alle,

ich haette gerne - allgemein formuliert - die folgende Gleichheit:

[mm] $\lim_{t\to\infty}\int_{\IR^2}u(x,t)dx=\int_{\IR^2}\lim_{t\to\infty}u(x,t)dx$ [/mm]

Das Integral und der Limes laesst sich bekanntlich nach dem Satz von Beppo Levi (Satz von der monotonen Konvergenz) vertauschen, doch dieser ist lediglich fuer Funktionenfolgen [mm] $f_n$ [/mm] mit [mm] $n\in\N$ [/mm] definiert. Laesst sich dieser Satz ohne Weiteres auf dieses Problem anwenden (da bei mir [mm] $t\in\IR$ [/mm] mit $t>0$)? Was muss ich fuer die Gleichheit genau zeigen?

Danke und Gruss

        
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Vertauschung Integral u. Limes: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:22 Mi 05.01.2011
Autor: Gonozal_IX

Hallo Denny,

mach dir mal klar, wofür das Symbol [mm] $\lim_{x\to x_0} [/mm] f(x)$ steht!

MFG,
Gono.

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Vertauschung Integral u. Limes: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:32 Mi 05.01.2011
Autor: Denny22

Lieber Gono

> mach dir mal klar, wofür das Symbol [mm]\lim_{x\to x_0} f(x)[/mm]
> steht!

Was das "Symbol" bedeutet ist mir schon klar. Aber irgendwie verstehe ich nicht ganz wie mir das meine eigentliche Frage beantwortet.

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Vertauschung Integral u. Limes: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:35 Mi 05.01.2011
Autor: leduart

Hallo
dann schreib das doch mal für t  gegen [mm] \infty [/mm] hin, dann sollte dein n vorkommen!
Gruss leduart


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Vertauschung Integral u. Limes: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:45 Mi 05.01.2011
Autor: Denny22

Nunja,

sei [mm] $(t_n)_{n\in\IN}$ [/mm] eine beliebige Folge positiver reeller Zahlen mit [mm] $t_n\overset{n\to\infty}{\rightarrow}\infty$, [/mm] dann gilt

[mm] $\lim_{t\to\infty}\int_{\IR^2}u(x,t)dx=\lim_{n\to\infty}\int_{\IR^2}u(x,t_n)dx$ [/mm]

und andererseits

[mm] $\int_{\IR^2}\lim_{t\to\infty}u(x,t)dx=\int_{\IR^2}\lim_{n\to\infty}u(x,t_n)dx$. [/mm]

Ich moechte also nun zeigen, dass

[mm] $\lim_{n\to\infty}\int_{\IR^2}u(x,t_n)dx=\int_{\IR^2}\lim_{n\to\infty}u(x,t_n)dx$ [/mm]

Was genau benoetige ich nun?

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Vertauschung Integral u. Limes: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:54 Mi 05.01.2011
Autor: Gonozal_IX

Huhu,

> Was genau benoetige ich nun?

nunja, ohne weitere Bedingungen an u wird das wohl nix.
Allgemein gilt es also nicht.
Wie ist u denn definiert?

MFG,
Gono.


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Vertauschung Integral u. Limes: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:08 Mi 05.01.2011
Autor: Denny22

Die Gleichheit, die ich eigentlich zeigen moechte sieht wie folgt aus:

[mm] $\lim_{t\to\infty}\int_{\IR^2}u(x,\xi,t)d\xi=\int_{\IR^2}\lim_{t\to\infty}u(x,\xi,t)d\xi$ [/mm]

wobei

[mm] $u(x,\xi,t):=\frac{1}{4\pi t}\cdot\exp\left(-\delta t\right)\cdot\exp\left(-\frac{1}{4t}\cdot\left(x_1^2+x_2^2+\xi_1^2+\xi_2^2\right)\right)\cdot\exp\left(\frac{1}{2t}\cdot\cos(ct)\cdot\left(x_1\xi_1+x_2\xi_2\right)\right)\cdot\exp\left(\frac{1}{2t}\cdot\sin(ct)\cdot\left(x_1\xi_2-x_2\xi_1\right)\right)\cdot u_0(\xi_1,\xi_2)$ [/mm]

und [mm] $c\in\IR$ [/mm] mit [mm] $c\neq [/mm] 0$, [mm] $\delta\in\IR$ [/mm] mit [mm] $\delta>0$, $x,\xi\in\IR^2$, $u_0\in L^2(\IR^2,\IR)$. [/mm] D.h. koennte ich den Limes hineinziehen, so wuerden die ersten 3 Faktoren in [mm] $u(x,\xi,t)$ [/mm] gegen 0 und die Faktoren 4 und 5 jeweils gegen 1 konvergieren.

D. h. was genau muesste ich fuer die obige Gleichheit nun zeigen?

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Vertauschung Integral u. Limes: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:16 Mi 05.01.2011
Autor: Gonozal_IX

Huhu,

offensichtlich ist

[mm] $\lim_{t\to\infty} u(x,\xi,t) [/mm] = 0$

Zu zeigen wäre also "nur" noch:

$ [mm] \lim_{t\to\infty}\int_{\IR^2}u(x,\xi,t)d\xi=0$ [/mm]

Das [mm] \bruch{1}{4t} [/mm] kannst du ausklammern.
Wäre der Rest bspw. beschränkt, wurde obige Gleichung stimmen, aber das ist auch nur ne Idee.

Musst halt schauen, ob du das schön umformen kannst....

MFG,
Gono.




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Vertauschung Integral u. Limes: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:27 Mi 05.01.2011
Autor: Denny22


> Huhu,
>  
> offensichtlich ist
>  
> [mm]\lim_{t\to\infty} u(x,\xi,t) = 0[/mm]
>  
> Zu zeigen wäre also "nur" noch:
>  
> [mm]\lim_{t\to\infty}\int_{\IR^2}u(x,\xi,t)d\xi=0[/mm]

Gerade um diese Eigenschaft nachzuweisen, wollte ich eigentlich den
Limes mit dem Integral vertauschen. Nunja, jetzt werde ich es wohl oder ueber doch anders machen muessen.
  

> Das [mm]\bruch{1}{4t}[/mm] kannst du ausklammern.
>  Wäre der Rest bspw. beschränkt, wurde obige Gleichung
> stimmen, aber das ist auch nur ne Idee.

Da hast Du natuerlich recht. Ebenso kann ich [mm] $\exp(-\delta [/mm] t)$ vor das Integral holen. Ich versuche mich nun mal an der Beschraenktheit.

> Musst halt schauen, ob du das schön umformen kannst....

Okay. Vielen Dank fuer's erste.

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Vertauschung Integral u. Limes: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:27 Mi 05.01.2011
Autor: Denny22

Kurz zur Info: Mit der Beschraenktheit hat es geklappt! Die Hilfsmittel waren die Cauchy-Schwarz-Ungleichung und [mm] $u_0\in L^2(\IR^2,\IR)$. [/mm]

Vielen Dank nochmal

Bezug
                                                                        
Bezug
Vertauschung Integral u. Limes: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:34 Mi 05.01.2011
Autor: Gonozal_IX

Huhu,

na prima, so konnten wir dir über Umwegen ja doch helfen ;-)

Liebe Grüße,
Gono.

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