www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Elektrotechnik" - Vierleitertechnik
Vierleitertechnik < Elektrotechnik < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Elektrotechnik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Vierleitertechnik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:48 Di 25.08.2009
Autor: blumich86

Aufgabe
Die Frage: Ein gekapselter PT1000 wird zur Temperaturmessung von Flüssigkeiten eingesetzt. Die Verschaltung des Sensors wird in der Vierleitertechnik vorgenommen. Mit einem idealen Spannungsmessgerät messen Sie eine Spannung von 1,200V. Der Sensor wird mit einer Stromquelle 1mA bebrieben. Bestimmen Sie die Temperatur der Flüssigkeiten.

Mein bisheriger Ansatz sieht, wie folgt aus:

Rges=Umess/Io=Rl+Rpt

Rpt(nu)=Ro(1+alpha(nu-nuo)

Rges=Umess/Io - [mm] Rl=Ro(1+\alphao(\nu-\nuo) [/mm]

==> [mm] \nu=\nuo [/mm] + [mm] (1/\alphao)*[(Umess/Io) [/mm] - (Rl/Ro) - 1]

ist mein Ansatz richtig und welche Wert muss ich für Rl einsetzen? Alle anderen Werte sind mir ja gegeben. Ist Rl=0 bei einem Vierleitert??

soo ich hofffe auf eure Hilfe

gruss

Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen Internetseiten gestellt:
http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=101024&page=0&category=all&order=time

        
Bezug
Vierleitertechnik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:01 Di 25.08.2009
Autor: fencheltee


> Die Frage: Ein gekapselter PT1000 wird zur
> Temperaturmessung von Flüssigkeiten eingesetzt. Die
> Verschaltung des Sensors wird in der Vierleitertechnik
> vorgenommen. Mit einem idealen Spannungsmessgerät messen
> Sie eine Spannung von 1,200V. Der Sensor wird mit einer
> Stromquelle 1mA bebrieben. Bestimmen Sie die Temperatur der
> Flüssigkeiten.
>  Mein bisheriger Ansatz sieht, wie folgt aus:
>  
> Rges=Umess/Io=Rl+Rpt
>  
> Rpt(nu)=Ro(1+alpha(nu-nuo)
>  
> Rges=Umess/Io - [mm]Rl=Ro(1+\alphao(\nu-\nuo)[/mm]
>  
> ==> [mm]\nu=\nuo[/mm] + [mm](1/\alphao)*[(Umess/Io)[/mm] - (Rl/Ro) - 1]
>  
> ist mein Ansatz richtig und welche Wert muss ich für Rl
> einsetzen? Alle anderen Werte sind mir ja gegeben. Ist Rl=0
> bei einem Vierleitert??
>  
> soo ich hofffe auf eure Hilfe
>  
> gruss

hallo und willkommen

>  
> Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen
> Internetseiten gestellt:
>  
> http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=101024&page=0&category=all&order=time

der vorteil der vierleiter-technik ist ja, dass die leitungswiderstände vernachlässigt werden. die stromquelle pumpt die 1mA immer durch die leitung, egal wie hoch der widerstand ist. und da du mit einem idealen spannungsmesser misst, misst du auch direkt die abfallende spannung über dem PT1000. die paar ohm in reihe zu einem unendlich hohen messwiderstand sind da nicht relevant.
also [mm] R_{PT}=\frac{U}{I}=\frac{1,2V}{1mA}=1,2k\Omega [/mm] bei x°
bei 0° hat der glaub [mm] 1000\Omega [/mm] oder? dann hast du entweder noch ne kennlinie oder den temperaturkoeffizienten des PT1000

Bezug
                
Bezug
Vierleitertechnik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:30 Di 25.08.2009
Autor: blumich86

Aufgabe
Zur Bestimmung der Rauchgastemperatur einer Ölheizung wird ein Pt100 eingesetzt, der in der Vierleitertechnik verschaltet ist. Die Stromquelle liefert einen Strom I=1mA und das Voltmeter darf als ideal angesehen werden. Welche Temperatur hat das Abgas, wenn das voltmeter den Wert Upt=1,5V anzeigt?

erst einmal vielen dank für deine schnelle antwort :)))

bei 0° hat der glaub $ [mm] 1000\Omega [/mm] $ oder
ja sowet ich weiß hat er 1000 ohmen.

eine Kennline ist nicht gegeben, ich weiß lediglich das der Temperaturkoeffizient [mm] \alpha=3,9*(10^-3/K) [/mm] beträgt, ob das jetzt auch für Pt1000 gilt, bin ich mir nicht 100% sicher. ich habe aber damit gerechnet.

Ich habe jetzt Rl=0 gesetzt und habe in meinen Ansatz die Werte eingesetz und kam auf das Ergebnis 51,28°C

auf diesen Weg habe ich das auch mit der anderen Aufgabe versucht, leider bin ich aber auf das falsche Ergebnis gekommen. das eigentlich ergebnis muss T=129,9°C lauten.

wo liegt also mein denkfehler?

Bezug
                        
Bezug
Vierleitertechnik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:33 Di 25.08.2009
Autor: fencheltee


> Zur Bestimmung der Rauchgastemperatur einer Ölheizung wird
> ein Pt100 eingesetzt, der in der Vierleitertechnik
> verschaltet ist. Die Stromquelle liefert einen Strom I=1mA
> und das Voltmeter darf als ideal angesehen werden. Welche
> Temperatur hat das Abgas, wenn das voltmeter den Wert
> Upt=1,5V anzeigt?
>  erst einmal vielen dank für deine schnelle antwort :)))
>  
> bei 0° hat der glaub [mm]1000\Omega[/mm] oder
>  ja sowet ich weiß hat er 1000 ohmen.
>  
> eine Kennline ist nicht gegeben, ich weiß lediglich das
> der Temperaturkoeffizient [mm]\alpha=3,9*(10^-3/K)[/mm] beträgt, ob
> das jetzt auch für Pt1000 gilt, bin ich mir nicht 100%
> sicher. ich habe aber damit gerechnet.
>  
> Ich habe jetzt Rl=0 gesetzt und habe in meinen Ansatz die
> Werte eingesetz und kam auf das Ergebnis 51,28°C
>  
> auf diesen Weg habe ich das auch mit der anderen Aufgabe
> versucht, leider bin ich aber auf das falsche Ergebnis
> gekommen. das eigentlich ergebnis muss T=129,9°C lauten.
>  
> wo liegt also mein denkfehler?

du rechnest aber schon mit dieser formel?
R(T) = [mm] R(T_0)(1 [/mm] + [mm] \alpha_{T_0} \cdot (T-T_0)) [/mm] ?
waren die koeffizienten für pt100/1000 denn gegeben oder wo hast du die her?

Bezug
                                
Bezug
Vierleitertechnik: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:54 Di 25.08.2009
Autor: blumich86

also mit dieser formel: R(T) = $ [mm] R(T_0)(1 [/mm] $ + $ [mm] \alpha_{T_0} \cdot (T-T_0)) [/mm] $ habe ich nicht gerechnet,
dass heißt also das ist die eigentliche Formel, ok.

im Skript steht, dass man für [mm] \alpha_{pt_0} [/mm] 3,9*(10^-3)/K einsetzen soll
Welche Werte muss ich den jetzt für T und To einstetzen?

Bezug
                                        
Bezug
Vierleitertechnik: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:15 Di 25.08.2009
Autor: fencheltee


> also mit dieser formel: R(T) = [mm]R(T_0)(1[/mm] + [mm]\alpha_{T_0} \cdot (T-T_0))[/mm]
> habe ich nicht gerechnet,
>  dass heißt also das ist die eigentliche Formel, ok.
>  
> im Skript steht, dass man für [mm]\alpha_{pt_0}[/mm] 3,9*(10^-3)/K
> einsetzen soll
>  Welche Werte muss ich den jetzt für T und To einstetzen?

also bezogen auf die erste aufgabe:
R(T) ist dein widerstand von 1200 ohm
[mm] R(T_0) [/mm] ist 1000 ohm (ptr widerstand = 1000 ohm bei 0°)
das [mm] \alpha [/mm] war ja gegeben
T ist die gesuchte variable nach der du auflöst
und [mm] T_0 [/mm] ist der bezugspunkt, der hierbei überall 0° ist


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Elektrotechnik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de