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Wärmelehre: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:03 Mi 26.03.2008
Autor: Markus110

Aufgabe
Eine Stahlflasche mit einem Volumen V=200l ist mit Helium gefüllt. Die Gastemperatur beträgt 26,85°C. Bei einem Brand steigt die Temperatur auf 226,85°C.
Hält die Flasche, die für den doppelten Fülldruck ausgelegt ist, dem Druck bei der höheren Temperatur stand?

Hallo Zusammen!

[mm] V=200l=200dm^3=0,2m^3 [/mm] / [mm] T_1=273,15K+26,85K=300K [/mm] / [mm] T_2=273.15K+226,85K=500K [/mm]

zuerst habe ich den Druck [mm] p_1 [/mm] berechnet [mm] \bruch{V_1}{T_1}= \bruch{0,2m^3}{300K}= [/mm] 0,00066Pa

[mm] \bruch{p_1}{T_1}= \bruch{p_2}{T_2} [/mm] <=> [mm] p_2 [/mm] = [mm] \bruch{p_1*T_2}{T_1} [/mm] = [mm] \bruch{0,00066Pa*500K}{300K} [/mm] = 0,00111Pa

[mm] p_1*2 [/mm] = 0,0006Pa*2=0,00133Pa>0,00111Pa

Die Stahlflasche würde dem Druck standhalten.
Stimmt das? Danke schonmal + LG Markus



        
Bezug
Wärmelehre: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:22 Mi 26.03.2008
Autor: leduart

Hallo
> Eine Stahlflasche mit einem Volumen V=200l ist mit Helium
> gefüllt. Die Gastemperatur beträgt 26,85°C. Bei einem Brand
> steigt die Temperatur auf 226,85°C.
> Hält die Flasche, die für den doppelten Fülldruck ausgelegt
> ist, dem Druck bei der höheren Temperatur stand?
>  Hallo Zusammen!
>  
> [mm]V=200l=200dm^3=0,2m^3[/mm] / [mm]T_1=273,15K+26,85K=300K[/mm] /
> [mm]T_2=273.15K+226,85K=500K[/mm]
>  
> zuerst habe ich den Druck [mm]p_1[/mm] berechnet [mm]\bruch{V_1}{T_1}= \bruch{0,2m^3}{300K}=[/mm]
> 0,00066Pa

Das ist schlimm! und das solltest du schon an den Einheiten merken! wie kann man [mm] m^3/°K=Pa [/mm] schreiben?
p1 ist der normale (dir unbekannte) Fülldruck. die Flasche halt das doppelte aus!  
Da deine Folgerung nicht von dem Druck den du ausgerechnet hast abhängt ist sie richtig.
übrigens 0,0006Pa ist schon ganz gutes Vakuum!
(übrigens, ich prüf fast immer nur deine Rechenwege, selten die Zahlen, dass man nen TR bedienen kann setz ich vorraus und meinen nicht ein)
Gruss leduart
Gruss leduart

Bezug
                
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Wärmelehre: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:21 Mi 26.03.2008
Autor: Markus110

Danke Dir leduart!

Habe schon gemerkt, das war nur die Konstante, nicht der Druck - kam mir eh schon so wenig vor. Aber wie berechne ich den ohne andere Angaben? Gehts vieleicht über p prop. T, denn die Temperatur steigt ja von 300K auf 500K also um das 5/3-fache (und das Volumen bleibt gleich).?

Wie bereits erwähnt, is einfach zu lange her bei mir und auf Fachabiturniveau (Fernschule). Bei unseren Aufgaben war meist noch eine spezifische Gaskonstante dabei oder die Behältergröße oder die Masse.... Diese Angaben fehlen mir hier komplett. Deswegen komm ich auch nicht auf eine Lösung. Vieleicht gibts ja auch eine Website die mir die allgm. Gasgleichung irgendwie erklärt (am besten mit Übungsaufgaben/Lösungen).

Danke schonmal+LG Markus

Bezug
                        
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Wärmelehre: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:42 Mi 26.03.2008
Autor: Kroni

Hi,

> Danke Dir leduart!
>  
> Habe schon gemerkt, das war nur die Konstante, nicht der
> Druck - kam mir eh schon so wenig vor. Aber wie berechne
> ich den ohne andere Angaben? Gehts vieleicht über p prop.
> T, denn die Temperatur steigt ja von 300K auf 500K also um
> das 5/3-fache (und das Volumen bleibt gleich).?

In dieser Aufgabe brauchst dus ja nicht. Normal reicht immer pV/T=const. und dann haste meist isochor, isobar oder isotherm.
Ansonstne müsstest du über pV=nkT (wenn n die Anzahl der Teilchen ist) oder pV=nRT (wenn n die Stoffmenge in Mol ist)
Meist hilft dann die Bedingung, dass du unter Idealbedingungen (Normdruck etc pp) die Beziehung 1 mol = 22.4 l gegeben hast. Dann kannst du übers Volumen die Stoffmenge berechnen...und dann kommt man bestimmt irgendwie weiter. Aber wenn man p berechnen will, dann hat man meist auch die entsprechenden Angaben.

>  
> Wie bereits erwähnt, is einfach zu lange her bei mir und
> auf Fachabiturniveau (Fernschule). Bei unseren Aufgaben war
> meist noch eine spezifische Gaskonstante dabei oder die
> Behältergröße oder die Masse.... Diese Angaben fehlen mir
> hier komplett. Deswegen komm ich auch nicht auf eine
> Lösung. Vieleicht gibts ja auch eine Website die mir die
> allgm. Gasgleichung irgendwie erklärt (am besten mit
> Übungsaufgaben/Lösungen).

Vlt. kennst du ja schon []Leifi-Physik und was ich auch immer gut fand war []Pitty

Ich hoffe, ich konnte helfen.

LG

Kroni

T

>  
> Danke schonmal+LG Markus


Bezug
                                
Bezug
Wärmelehre: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:09 Mi 26.03.2008
Autor: Markus110

Danke auch Dir Kroni!

Werde aber erst morgen weiterrechnen.....der Link zu den Physikaufgaben zum Lösen is echt top.

LG Markus

Bezug
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