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Forum "Uni-Stochastik" - Wahrsch. teilerfremd
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Wahrsch. teilerfremd: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:36 Mo 14.11.2005
Autor: VHN

hallo an alle!

ich weiß bei dieser aufgabe einfach nicht, wie ich sie beweisen soll.

aus den zahlen 1, ..., n wird zufällig ene zahl m ausgewählt (Laplace-experiment). sind [mm] p_{1}, [/mm] ..., [mm] p_{k} [/mm] die paarweise versch. primfaktoren von n, so beweise man:
die wahrscheinlichkeit  P(m und n teilerfremd) = [mm] \produkt_{i=1}^{k} [/mm] (1 - [mm] \bruch{1}{p_{i}}) [/mm]

es gilt doch:
n = [mm] p_{1} [/mm] * ... * [mm] p_{k} [/mm]
aber warum ist die wahrscheinlichkeit, dass m und n nicht den selben teiler [mm] p_{i} [/mm] haben [mm] (1-p_{i})?? [/mm]
das verstehe ich nicht.

ich hoffe, ihr könnt mir weiterhelfen. ich wäre dankbar für jede hilfe!
danke schön!

VHN



        
Bezug
Wahrsch. teilerfremd: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:56 Mo 14.11.2005
Autor: Cool-Y

also, von den zahlen 1, ..., n sind ja genau [mm] \bruch{n}{p_{i}} [/mm] zahlen durch [mm] p_{i} [/mm] teilbar. die wahrscheinlichkeit, dass m durch [mm] p_{i} [/mm] (i  [mm] \le [/mm] k) teilbar ist, ist ja wegen dem laplace-experiment die anzahl der möglichkeiten, dass m durch [mm] p_{i} [/mm] teilbar ist, geteilt durch die anzahl aller möglichkeiten für m.
[mm] P(p_{i}|m)=\bruch{n}{p_{i}}*\bruch{1}{n}=\bruch{1}{p_{i}} [/mm]
davon das gegenereignis:
P( [mm] p_{i} [/mm] teilt nicht [mm] m)=1-P(p_{i}|m)=1-\bruch{1}{p_{i}} [/mm]
damit m und n teilerfremd sind, darf m durch kein [mm] p_{i} [/mm] teilbar sein, die wahrscheinlichkeit hierfür ist dann nach der pfadregel:
P(m und n teilerfremd)= [mm] \produkt_{i=1}^{k}(1-\bruch{1}{p_{i}}) [/mm] q.e.d.

Bezug
                
Bezug
Wahrsch. teilerfremd: frage zur antwort
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:35 Mo 14.11.2005
Autor: VHN

hallo cool-Y!

danke für deine antwort. ich habe sie größtenteils verstanden.
aber leider verstehe ich einen punkt nicht ganz:

warum ist die anzahl der möglichkeiten, dass m durch [mm] p_{i} [/mm] teilbar ist gleich [mm] \bruch{n}{p_{i}}? [/mm]
das verstehe ich nicht ganz. ich hoffe, du kannst meine frage beantworten.
danke!

VHN

Bezug
                        
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Wahrsch. teilerfremd: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:23 Di 15.11.2005
Autor: Cool-Y

das kann man sich so veranschaulichen:
damit die zahl m durch [mm] p_{i} [/mm] teilbar ist, muss sie ein vielfaches von [mm] p_{i} [/mm] sein. also [mm] m=j*p_{i}. [/mm] die vorraussetzung war ja, dass m unter den zahlen 1, ..., n ist.
also:
[mm] 1\le m\le [/mm] n [mm] \gdw 1\le j*p_{i}\le [/mm] n
[mm] \gdw [/mm]
[mm] \bruch{1}{p_{i}} \le [/mm] j [mm] \le \bruch{n}{p_{i}} [/mm]
j muss aber eine ganze zahl sein, also gilt:
1 [mm] \le [/mm] j [mm] \le \bruch{n}{p_{i}} [/mm] (n ist ja durch [mm] p_{i} [/mm] teilbar).
Also gibt es genau [mm] \bruch{n}{p_{i}} [/mm] Möglichkeiten für j, und damit auch für m, wenn m durch [mm] p_{i} [/mm] teilbar sein soll.

wenn noch unklarheiten auftreten, einfach nachfragen. ;-)

Bezug
                                
Bezug
Wahrsch. teilerfremd: danke!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:19 Di 15.11.2005
Autor: VHN

hallo cool-Y!

danke für deine hilfe! hab alles verstanden! super erklärt! thanks!

VHN

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