www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Stochastik" - Wahrscheinlichkeit Fixpunkt
Wahrscheinlichkeit Fixpunkt < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Wahrscheinlichkeit Fixpunkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:16 Di 06.11.2007
Autor: trixi86

Aufgabe
Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, dass eine zufällige Permutation der Menge {1,....,n} mindestens einen Fixpunkt besitzt?

Also ich hab die Aufgaben folgendermaßen angegangen.
betrachtet man den Grundraum [mm] \Omega=[1,...,n]^{n} [/mm] als die menge aller Permutationen so ist [mm] |\Omega|=n!. [/mm]
Sei [mm] A_{i}={(\omega_{1},....,\omega_{n})\in \Omega :\omega_{i}=i} [/mm] die teilmenge aller Permutationen mit Fixpunkt i.

[mm] \Rightarrow [/mm] das gesuchte Ereignis A (alle Permutationen mit mind einem Fixpunkt) ist die Vereinigung aller [mm] A_{i} [/mm]

Laut Siebformel kann man doch folgenden Ansatz wählen:

[mm] \mathcal{P}(A) =\summe_{k=1}^{n}(-1)^{k-1} S_{k} [/mm]


wobei [mm] S_{k}:=\summe_{1\le i_{1}< ...
aber was ich jetzt damit anfangen soll weiß ich nicht genau. steh irgendwie voll auf dem schlauch.

wär lieb wenn mir jemand helfen könnte. danke

        
Bezug
Wahrscheinlichkeit Fixpunkt: anderer Ansatz
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:40 Mi 07.11.2007
Autor: statler

Guten Morgen!

> Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, dass eine zufällige
> Permutation der Menge {1,....,n} mindestens einen Fixpunkt
> besitzt?

Ist es nicht einfacher, sich Gedanken zur Gegenwahrscheinlichkeit zu machen? Also konkret: Wie viele Permutationen haben keinen Fixpunkt?

Gruß aus HH-Harburg
Dieter

Bezug
                
Bezug
Wahrscheinlichkeit Fixpunkt: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 20:12 Mi 07.11.2007
Autor: trixi86

Also erst mal danke für den Tipp, ich glaube jetzt auch dass es einfacher ist mit dem Komplement zu rechnen.Hab jetzt auch einen Ansatz. Bin mir aber nicht sicher ob das schon alles ist  oder ob da schon ein Grundlegender Fehler beinhaltet ist.Also

Sei [mm] \Omega= Per_{k}^{n} [/mm]  (k-Permutationen aus {1,...,n} mit Wiederholung)

Dann ist das Ereigniss [mm] A=(a_{1},...,a_{n}) \in \Omega [/mm] : es gibt i,j [mm] \in [/mm] {1,...,n} mit [mm] a_{j}=a_{i} [/mm] und i [mm] \not= [/mm] j

Es gilt für die gesuchte Wahrscheinlichkeit
[mm] \mathcal{P}(A)=\bruch{|A|}{| \Omega|} [/mm]

Außerdem:
[mm] \mathcal{P}(A)= [/mm] 1- [mm] \mathcal{P}(A^{c}) [/mm] =1- [mm] \mathcal{P}( \Omega \backslash [/mm] A) =1- [mm] \mathcal{P}(Per_{k, \not=}^{n}) [/mm] (mit [mm] Per_{k, \not=}^{n}= [/mm] k-Permutationen aus{1,..,n} ohne Wiederholung)
= 1- [mm] \bruch{|Per_{k, \not=}^{n}|}{| \Omega|} [/mm]

Aber jetzt komm ich nicht mehr weiter. was ist denn [mm] |Per_{k, \not=}^{n}|= [/mm] ????
dass | [mm] \Omega [/mm] |= [mm] n^{k} [/mm] weiß ich (oder???)



Bezug
                        
Bezug
Wahrscheinlichkeit Fixpunkt: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:20 Fr 09.11.2007
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de