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Forum "Elektrotechnik" - Wechselstrom
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Wechselstrom: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:52 Do 16.01.2014
Autor: pc_doctor

Hallo,

ich wollte mein Wissen auffrischen und habe einige Fragen.

Wie war das noch mal mit dem Kondensator [mm] X_c [/mm] und der Spule [mm] x_L [/mm] , wenn beide parallel geschaltet sind.
Also das Verhalten von einem Kondensator beim Wechselstrom.

War [mm] X_c [/mm] immer negativ und [mm] X_l [/mm] immer positiv ?

Bei manchen Antwortsätzen hatte ich gelesen :"Es ist induktiv , weil irgendwas positiv/negativ ist.
Es ist kapazitiv , weil irgendwas positiv/negativ ist.Woran kann ich das erkennen ?


Vielen Dank im Voraus.

        
Bezug
Wechselstrom: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:02 Fr 17.01.2014
Autor: GvC


> Hallo,
>  
> ich wollte mein Wissen auffrischen und habe einige Fragen.
>  
> Wie war das noch mal mit dem Kondensator [mm]X_c[/mm] und der Spule
> [mm]x_L[/mm] , wenn beide parallel geschaltet sind.

Wenn Du die Formel für die Parallelschaltung zweier Widerstände im Komplexen anwendest, erhältst Du

[mm]\underline{Z}=\frac{j(X_L-X_C)}{X_LX_C}[/mm]

Dabei sind [mm] X_L [/mm] und [mm] X_C [/mm] die Beträge der beiden Blindwiderstände, also [mm]X_L=\omega L[/mm] und [mm] X_C=\frac{1}{\omega C}. [/mm]

>  Also das Verhalten von einem Kondensator beim
> Wechselstrom.

Diesen Satz verstehe ich nicht. Geht es Dir jetzt nur um den Kondensator, oder - wie zuvor - um die Parallelschaltung von Spule und Kondensator?

>  
> War [mm]X_c[/mm] immer negativ und [mm]X_l[/mm] immer positiv ?

Die komplexen Widerstandsoperatoren der Blindwiderstände sind

[mm]\underline{Z}_L=jX_L[/mm]
und
[mm]\underline{Z}_C=-jX_C[/mm]

>  
> Bei manchen Antwortsätzen hatte ich gelesen :"Es ist
> induktiv , weil irgendwas positiv/negativ ist.
>  Es ist kapazitiv , weil irgendwas positiv/negativ
> ist.Woran kann ich das erkennen ?
>  
>
> Vielen Dank im Voraus.

Wenn in der obigen Parallelschaltung [mm] X_L [/mm] > [mm] X_C, [/mm] dann zeigt die Gesamtschaltung induktives Verhalten, weil der Phasenwinkel positiv ist (+9o°). Wenn dagegen [mm] X_L [/mm] < [mm] X_C, [/mm] dann zeigt die Gesamtschaltung kapazitives Verhalten, weil der Phasenwinkel negativ ist (-90°).

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Wechselstrom: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:14 So 19.01.2014
Autor: pc_doctor

Hallo,

entschuldige die späte Antwort.

Vielen Dank für deine Antwort.
Genau das mit [mm] \underline{Z}_L=jX_L [/mm]
und
[mm]  \underline{Z}_C=-jX_C [/mm] hatte ich gesucht.

Eine Frage , die mir beim Rechnen eingefallen ist , ist folgende:

Für [mm] \partial [/mm] gilt :
[mm] \partial [/mm] = [mm] arctan(\bruch{X_L - X_C}{R}) [/mm]

Diese Gleichung bzw. Formel gilt aber nur für R [mm] \neq [/mm] 0.

Was aber , wenn ich garkein R habe ?

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Wechselstrom: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:19 So 19.01.2014
Autor: Infinit

Hallo,
von einem Ohmschen Widerstand war bisher nirgendwo die Rede und solange Du keine Schaltung hierfür angibst und auch nicht sagst, was [mm] \partial [/mm]  bezeichnen soll, solange kommen wir hier nicht weiter.
Viele Grüße,
Infinit

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Wechselstrom: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:28 So 19.01.2014
Autor: pc_doctor

Hallo,

ich habe ausversehen das falsche Symbol gewählt. Es sollte Phi sein , der Winkel Phi.

Wir haben folgende Situation:

Ich habe eine Spule(L=1H) und einen Kondensator(C= 10 F). Beide sind parallel geschaltet an einer Spannung von [mm] \underline{U}= 100e^{-j90°} [/mm] mit einer Frequenz von 5000 Hz. Ich soll die Ersatzimpedanz [mm] \underline{Z} [/mm] berechnen.

Laut Formel ist [mm] \underline{Z} [/mm] = [mm] Ze^{j \phi} [/mm]

Also brauche ich unter Anderem [mm] \phi [/mm]

Laut Formel ist phi:
[mm] \phi [/mm] = [mm] arctan(\bruch{X_L - X_C}{R}) [/mm]

Das Problem ist , ich habe kein R. Was muss ich dann machen ?

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Wechselstrom: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:45 So 19.01.2014
Autor: GvC

Für [mm] X_L [/mm] > [mm] X_C [/mm] ist
[mm]\frac{X_L-X_C}{0}=+\infty[/mm]

und deshalb
[mm]\varphi=\arctan{(+\infty)}=+90^\circ}[/mm]

Für [mm] X_L [/mm] < [mm] X_C [/mm] ist
[mm]\frac{X_L-X_C}{0}=-\infty[/mm]

und deshalb
[mm]\varphi=\arctan{(-\infty)}=-90^\circ}[/mm]

Das hatte ich schon in meinem vorigen Beitrag gesagt.

Komm bloß nicht mit der Argumentation, man dürfe nicht durch Null dividieren. Wer einem solchen Schrott beibringt, gehört von seiner Lehrtätigkeit suspendiert. Das Dividieren durch Null ist nur dann problematisch, wenn der Zähler ebenfalls Null ist. Aber auch dafür gibt es Regeln zur Grenzwertbildung (l'Hospital).


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Wechselstrom: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:47 So 19.01.2014
Autor: pc_doctor

Hallo,

vielen Dank für die Antwort.
Nun habe ich es verstanden.
 

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