www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Exp- und Log-Funktionen" - Wendepunkt
Wendepunkt < Exp- und Log-Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Wendepunkt: Bedingung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:06 Mo 08.05.2006
Autor: LaLune

Hallo!

die Fkt f(x) = e^(k*x)+ k*e^((k+1)*x), wobei e hier die eulersche zahl ist, hat genau ein Wendepunkt, wenn k nicht -1 und kleiner als Null ist. Nun soll ich das zeigen!

2. Ableitung
f´´(x) = k*((K+1)²*e^(x)+k)*e^(k*x)

f´´´(x) = [mm] k*((k+1)^3*e^{x}+k²)*e^{k*x} [/mm]

Wenn ich nun aber -1 für k oder eine Zahl größer als Null einsetze, so bekomme ich aber auch einen Wendepunkt...
??

        
Bezug
Wendepunkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:40 Mo 08.05.2006
Autor: crack

entweder hab ich das grade falsch gesehen, weil du es so unübersichtlich geschrieben hast oder du hast dich bei der 2.ableitung verrechnet....

ich habe für die 2.ableitung


k²e^(kx) + k(k+1)²e^(xk+x)

Bezug
                
Bezug
Wendepunkt: problem ungelöst
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:18 Di 09.05.2006
Autor: LaLune

Hallo,

deine 2. ableitung ist identisch mit meiner 2. ableitung, nur dass meine rein äußerlich anders aussieht. Aber mein Problem wie oben beschrieben ist nocht nicht gelöst.

Bezug
                        
Bezug
Wendepunkt: Wendestellen für k > 0 ?
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:36 Di 09.05.2006
Autor: Roadrunner

Hallo LaLune!


Das rechne mir mal bitte vor, wenn Du eine Zahl $k \ > \ 0$ einsetzt.

Damit wird doch der Ausdruck [mm] $(k+1)^2*e^x+k$ [/mm] immer positiv und damit auch ungleich Null. Das gleiche gilt für [mm] $k*e^x$ [/mm] .

Damit hat die 2. Ableitung für $k \ > \ 0$ auch keine Nullstellen
[mm] $\Rightarrow$ [/mm] notwendiges Kriterium für Wendestellen nicht erfüllt!


Damit gibt wird das notwendige Kriterium wirklich nur für $k \ = \ -1$ bzw. $k \ < \ 0$ erfüllt.



Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                                
Bezug
Wendepunkt: rüchfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:07 Di 09.05.2006
Autor: LaLune

Danke für deine Antwort.  

es muss ja gelten f´´(x) = 0,  aber deine begründung leutet mir nicht ganz ein, wenn k kleiner -1, dannn werden die lösungen neg.

Weitere Frage:

Ich habe nun f´´(X) = 0 gesetzt, jedoch weiß ich nicht so recht, was ich jetzt machen soll:

k²*e^(k*x)+k*(k+1)²*e^(k*x+x) = 0

Bezug
                                        
Bezug
Wendepunkt: Berechnung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:44 Di 09.05.2006
Autor: Roadrunner

Hallo LaLune!


Berechne doch einfach mal "stumpf" die Nullstellen der 2. Ableitung [mm] $f_k''(x)$ [/mm] !

Dann erhalten wir:

[mm] $k*e^{k*x}*\left[k+(k+1)^2*e^x\right] [/mm] \ = \ 0$

[mm] $\gdw$ $k*e^x [/mm] \ = \ 0$     oder     [mm] $k+(k+1)^2*e^x [/mm] \ = \ 0$

Die erste Gleichung ergibt keine Lösungen für $x \ [mm] \in [/mm] \ [mm] \IR$ [/mm] .

Die 2. Gleichung umgestellt ergibt dann:

$x \ = \ [mm] \ln\left[\bruch{-k}{(k+1)^2}\right] [/mm] \ = \ [mm] \ln(-k)-\ln\left[(k+1)^2\right]$ [/mm]

Und für welche Werte von $k_$ ist dieser Ausdruck nun definiert?


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de