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Wendetangente: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:46 Fr 09.12.2011
Autor: sissile

Aufgabe
Funktion
f(x) = 1 + cos x auf [ [mm] -\pi, \pi] [/mm]
Bestimmen sie den Schnittpunkt der Wendetangenten.



f''(x) = - cos (x)

Wendepunkt ist bei W = ( [mm] \frac{\pi }{ 2} [/mm] , 1)
und [mm] t_w [/mm] : -x + [mm] \frac{\pi +2}{2} [/mm]



        
Bezug
Wendetangente: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:53 Fr 09.12.2011
Autor: donquijote


> Funktion
>  f(x) = 1 + cos x auf [ [mm]-\pi, \pi][/mm]
>  Bestimmen sie den
> Schnittpunkt der Wendetangenten.
>  
>
> f''(x) = - cos (x)
>  
> Wendepunkt ist bei W = ( [mm]\frac{\pi }{ 2}[/mm] , 1)
>  und [mm]t_w[/mm] : -x + [mm]\frac{\pi +2}{2}[/mm]
>  
>  

Das ist nur eine von zwei Wendetangenten. Korrektur: Die y-Koordinate des Wendepunktes ist [mm] cos\frac{\pi }{ 2}=0, [/mm] d.h. deine Tangentengleichung stimmt nicht ganz.
Ein zweiter Wendepunkt liegt bei [mm] x=-\pi/2. [/mm]
Wenn du die zugehörige Tangente bestimmt hast, kannst du dann auch den Schnittpunkt der zwei Tangenten ausrechnen.

Bezug
                
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Wendetangente: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:01 Sa 10.12.2011
Autor: sissile


> Korrektur: Die y-Koordinate des Wendepunktes ist $ [mm] cos\frac{\pi }{ 2}=0, [/mm] $ d.h. deine Tangentengleichung stimmt nicht ganz.

Ja jedoch f [mm] (\pi [/mm] /2 ) = 1 + cos ( [mm] \pi [/mm] / 2) = 1


okay, dann hätte ich noch eine Frage, ein weiterer Punkt ist die Extrema auszurechnen.
f' (x) = - sin (x)
0 = -sin (x)
0 = sin (x)
x=0
f''(0) = - cos (0) = - 1 < 0
f(0) = 1 + cos 0 =2
H= ( 0, 2)

Reicht dass hier so?


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Wendetangente: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:12 Sa 10.12.2011
Autor: Adamantin


> > Korrektur: Die y-Koordinate des Wendepunktes ist
> [mm]cos\frac{\pi }{ 2}=0,[/mm] d.h. deine Tangentengleichung stimmt
> nicht ganz.
> Ja jedoch f [mm](\pi[/mm] /2 ) = 1 + cos ( [mm]\pi[/mm] / 2) = 1
>  
>
> okay, dann hätte ich noch eine Frage, ein weiterer Punkt
> ist die Extrema auszurechnen.
>  f' (x) = - sin (x)
>  0 = -sin (x)
>  0 = sin (x)
>  x=0

Du hast ein Intervall von [mm] -\pi [/mm] bis [mm] \pi, [/mm] korrekt? Auf diesem Intervall, wo nimmt da die Sinus-Fkt. überall Nullstellen an? Das sollte noch öfter als nur bei [mm] $x_1=0$ [/mm] der Fall sein.

>  f''(0) = - cos (0) = - 1 < 0
>  f(0) = 1 + cos 0 =2
>   H= ( 0, 2)
>  
> Reicht dass hier so?
>  

Das wäre jedenfalls schonmal ein richtiger Punkt.

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Wendetangente: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:24 Sa 10.12.2011
Autor: sissile

ah okay ,

[mm] x_2 [/mm] = [mm] \pi [/mm]
[mm] x_3 [/mm] = - [mm] \pi [/mm]

H =(0,2)
[mm] T_1 [/mm] = ( [mm] \pi [/mm] , 0)
[mm] T_2 [/mm] = ( - [mm] \pi, [/mm] 0)

Jedoch nochmals auf die Wendetangenten zurückkommend
[mm] t_w_1 [/mm] : y = -x + [mm] \frac{\pi+2}{2} [/mm]
[mm] t_w_2 [/mm] : y = -x + [mm] \frac{2 - \pi}{2} [/mm]
Würden die zwei tangenten stimmen?
[mm] W_1 [/mm] =( [mm] \pi [/mm] / 2 , 1)
[mm] W_2 [/mm] = ( - [mm] \pi [/mm] /2 ,1)

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Wendetangente: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:58 Sa 10.12.2011
Autor: Diophant

Hallo,

>  Würden die zwei
> tangenten stimmen?

nein: denn sie können schwerlich die gleiche Steigung haben. Nutze doch mal aus, dass deine Funktion gerade und die 1. Ableitung somit ungerade ist, das vereinfacht die Rechnung!

Gruß, Diophant

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Wendetangente: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:37 Sa 10.12.2011
Autor: sissile

Von geraden und ungeraden Funktionne habe ich noch nichts gehört.

f' (x) = - sin (x)
Und um die steigung in der wendetangente zu errechnen setze ich doch einmal [mm] \pi/2 [/mm] und einmal [mm] -\pi [/mm] /2 ein in die erste Ableitung.

Komme nun zu:
[mm] t_w_1 [/mm] : y = -x + [mm] \frac{\pi + 2}{2} [/mm]
[mm] t_w_2: [/mm] y = x + [mm] \frac{2 + \pi}{2} [/mm]



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Wendetangente: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:44 Sa 10.12.2011
Autor: Diophant

Hallo,

> Von geraden und ungeraden Funktionne habe ich noch nichts
> gehört.

diese Begriffe bezeichnen zwei besonders elementare Symmetrietypen: als gerade bezeichnet man Funktionen, deren Schaubilder zur y-Achse und als ungerade solche, deren Schaubilder zum Ursprung symmetrisch sind.

Zu deinen Tangenten:

Die zweite Tan gente ist nun richtig, bei der ersten hast du immer noch einen Vorzeichenfehler. Richtig wäre:

[mm] t_{1}: y=-\left(x+\bruch{\pi}{2}\right)+1=-x-\bruch{\pi}{2}+1=-x+\bruch{2-\pi}{2} [/mm]

Gruß, Diophant

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Wendetangente: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:21 Sa 10.12.2011
Autor: sissile

heii
> bei der ersten hast du immer noch einen Vorzeichenfehler.

Warum?

[mm] W_1 [/mm] = ( [mm] \pi/2 [/mm] , 1)
f'(x) =- sin x
[mm] f'(\pi [/mm] /2 ) = - sin ( [mm] \pi/2) [/mm] = -1

y=k*x +d
1 = -1 * [mm] \pi/2 [/mm] +d
(2 + [mm] \pi/2 [/mm] ) / 2 =d
y= -x + (2 + [mm] \pi/2 [/mm] ) / 2

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Wendetangente: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:46 Sa 10.12.2011
Autor: MathePower

Hallo sissile,

> heii
>  > bei der ersten hast du immer noch einen

> Vorzeichenfehler.
> Warum?
>
> [mm]W_1[/mm] = ( [mm]\pi/2[/mm] , 1)
>  f'(x) =- sin x
>  [mm]f'(\pi[/mm] /2 ) = - sin ( [mm]\pi/2)[/mm] = -1
>  
> y=k*x +d
>  1 = -1 * [mm]\pi/2[/mm] +d
>  (2 + [mm]\pi/2[/mm] ) / 2 =d
>  y= -x + (2 + [mm]\pi/2[/mm] ) / 2  


Die von Dir errechneten Wendetangenten stimmen.


Gruss
MathePower

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Wendetangente: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:54 Sa 10.12.2011
Autor: sissile


> Die von Dir errechneten Wendetangenten stimmen.

okay danke

$ [mm] t_w_1 [/mm] $ : y = -x + $ [mm] \frac{\pi + 2}{2} [/mm] $
$ [mm] t_w_2: [/mm] $ y = x + $ [mm] \frac{2 + \pi}{2} [/mm] $

Schnittpunkt, setze ich die beiden gleich.
-x + $ [mm] \frac{\pi + 2}{2} [/mm] $ = x + $ [mm] \frac{2 + \pi}{2} [/mm] $
-x =x
Was fange ih nun damit an?

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Wendetangente: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:57 Sa 10.12.2011
Autor: Diophant

Hallo sissile,

sorry, auch da hatte ich mich verrechnet. Die Gleichung

x=-x

besitzt genau eine Lösung. Welche? :-)

Gruß, Diophant

Bezug
                                                                                                
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Wendetangente: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:05 Sa 10.12.2011
Autor: sissile


> Hallo sissile,
>  
> sorry, auch da hatte ich mich verrechnet. Die Gleichung

Bin ich froh, dass ich es einmal nicht bin ^^

> x=-x
>  
> besitzt genau eine Lösung. Welche? :-)

x=0
der dazugehörige y-Wert ist dann y = [mm] \frac{\pi +2}{2} [/mm]

LG sissie


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Wendetangente: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:09 Sa 10.12.2011
Autor: MathePower

Hallo sissile,

> > Hallo sissile,
>  >  
> > sorry, auch da hatte ich mich verrechnet. Die Gleichung
>  Bin ich froh, dass ich es einmal nicht bin ^^
>  > x=-x

>  >  
> > besitzt genau eine Lösung. Welche? :-)
>  x=0
>  der dazugehörige y-Wert ist dann y = [mm]\frac{\pi +2}{2}[/mm]
>  


Stimmt. [ok]


> LG sissie

>


Gruss
MathePower  

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Wendetangente: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:09 Sa 10.12.2011
Autor: sissile

danke an alle ;))
Schönes Wochenende !!

LG

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