www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Ganzrationale Funktionen" - Wendetangenten
Wendetangenten < Ganzrationale Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Ganzrationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Wendetangenten: Korrektur, Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:00 Mo 30.10.2006
Autor: MonaMoe

Aufgabe
Zeige, dass sich die Wendetangenten aller Scharkurven in einem Punkt sschneiden!

    [mm] f_{t}(x)= \bruch{3}{8t}(x^{3} -6x^{2} [/mm] +16t

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Hallo,
ich bin bei dieser Frage stecken geblieben, vielleicht kann mir jemand helfen.

Also ich hab die 2.Ableitung gleich 0 gesetzt und für x=2 herraus, ich denke mal das ist richtig.
Dann habe ich den y-wert des Wendepunktes durch einsetzen in f(x) ermittelt, doch der sieht komisch aus:

[mm] f_{t}(2)= \bruch{3}{t} -\bruch{9}{t} +\bruch{6t}{t} [/mm]
        = [mm] \bruch{6t-6}{t} [/mm]
        = [mm] \bruch{6(1-t)}{t} [/mm]

Ist das richtig?
Denn wenn ich dann weiter rechne, muss ich ja den Wendepunkt in die 2.Ableitung setzen um die Tangentensteigung zu errechnen, oder?

Da erhalte ich dann [mm] f_{t}''(2)= \bruch{3}{8t}(12-12)= [/mm] 0

Wenn ich jetzt den Punkt [mm] P(2/\bruch{6(1-t)}{t}) [/mm] mit der Tangentensteigung m=0 in die Punktsteigungsform einsetze, verschwindet mein x und ich bekomme herraus: [mm] \bruch{6(1-t)}{t} [/mm]
Das ist jetzt meine Tangentengleichung, nur, dass sie kein x hat.
Ist das richtig?
Jetzt muss ich den Tangentenschnittpunkt berechnen indem ich die Tangentengleichung zwischen [mm] t_{1} [/mm] und [mm] t_{2} [/mm] unterscheide und sie gleich setze. Stimmt doch oder? Also so:
[mm] \bruch{6(1-t_{1})}{t_{1}} [/mm] = [mm] \bruch{6(1-t_{2})}{t_{2}} [/mm]

Dann erhalte ich [mm] t_{1}=t_{2} [/mm]
Was sagt mir das? Was muss ich machen?

MfG
Mona

        
Bezug
Wendetangenten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:23 Mo 30.10.2006
Autor: Zwerglein

Hi, MonaMoe,

> Zeige, dass sich die Wendetangenten aller Scharkurven in
> einem Punkt sschneiden!
>  
> [mm]f_{t}(x)= \bruch{3}{8t}(x^{3} -6x^{2}[/mm] +16t

  

> Also ich hab die 2.Ableitung gleich 0 gesetzt und für x=2
> heraus, ich denke mal das ist richtig.

[daumenhoch]

>  Dann habe ich den y-wert des Wendepunktes durch einsetzen
> in f(x) ermittelt, doch der sieht komisch aus:
>  
> [mm]f_{t}(2)= \bruch{3}{t} -\bruch{9}{t} +\bruch{6t}{t}[/mm]
>        
>  = [mm]\bruch{6t-6}{t}[/mm]
>          = [mm]\bruch{6(1-t)}{t}[/mm]
>  
> Ist das richtig?

Nicht ganz! Du hast einen Vorzeichenfehler am Ende:

richtig ist: y = [mm] \bruch{6(t-1)}{t} [/mm]

>  Denn wenn ich dann weiter rechne, muss ich ja den
> Wendepunkt in die 2.Ableitung setzen um die
> Tangentensteigung zu errechnen, oder?

Wenn Du die x-Koordinate (also x=2) in die 2. Ableitung einsetzt, kriegst Du logischer Weise =0 raus, denn Du hast ja umgekehrt durch Nullsetzen von f''(x) diesen Wert ausgerechnet: Du musst natürlich in die 1. Ableitung einsetzen, also:

[mm] m_{t} [/mm] = f'(2)
  

> Da erhalte ich dann [mm]f_{t}''(2)= \bruch{3}{8t}(12-12)=[/mm] 0

Siehst Du?!
  
Also: Nochmal ran an die Tangentengleichung!

(Zur Kontrolle: Bei mir ist f'(2) = [mm] -\bruch{9}{2t}.) [/mm]

mfG!
Zwerglein


Bezug
                
Bezug
Wendetangenten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:20 Mo 30.10.2006
Autor: MonaMoe

Hallo,
erstmal dankeschön, dass du mich wieder auf den richtigen Weg gebracht hast, aber ich hab noch eine weitere Frage;

Also ich hab meine Tangentengleichung gleich der anderen gestellt:

[mm] -\bruch{9}{2t_{1}}x [/mm] +6 [mm] +\bruch{3}{t_{1}} [/mm] = [mm] -\bruch{9}{2t_{2}}x [/mm] +6 [mm] +\bruch{3}{t_{2}} [/mm]

So und da bekomme ich für x= [mm] \bruch{2}{3} [/mm] herraus, das ist doch soweit richtig, glaub ich.

Und jetzt muss ich x= [mm] \bruch{2}{3} [/mm] in die Ursprungsfunktion f(x) einsetzen, oder? So bekomme ich doch meinen y-wert.
Aber der sieht so aus:
y= [mm] -\bruch{8}{9t} +\bruch{54t}{9t} [/mm]
oder genau so:
[mm] -\bruch{8}{9t} [/mm] +6

Das sieht wieder sehr komisch aus, das kann doch nicht richtig sein oder?

Gruß
Mona



Bezug
                        
Bezug
Wendetangenten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:04 Mo 30.10.2006
Autor: Zwerglein

Hi, MonaMoe,

> Also ich hab meine Tangentengleichung gleich der anderen
> gestellt:
>  
> [mm]-\bruch{9}{2t_{1}}x[/mm] +6 [mm]+\bruch{3}{t_{1}}[/mm] =
> [mm]-\bruch{9}{2t_{2}}x[/mm] +6 [mm]+\bruch{3}{t_{2}}[/mm]
>  
> So und da bekomme ich für x= [mm]\bruch{2}{3}[/mm] herraus, das ist
> doch soweit richtig, glaub ich.

Stimmt!

> Und jetzt muss ich x= [mm]\bruch{2}{3}[/mm] in die Ursprungsfunktion
> f(x) einsetzen, oder?

Nein, nein! Der hat doch mit f(x) gar nichts zu tun!
Du musst das x in die TANGENTENGLEICHUNG einsetzen: Es geht nur um den Schnittpunkt der Tangenten!

(Zur Kontrolle: Bei mir kommt y=6 raus!
Und da nun weder x= 2/3 noch y=6 von t abhängen, ist die Frage beantwortet!)

mfG!
Zwerglein  


Bezug
                                
Bezug
Wendetangenten: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:17 Mo 30.10.2006
Autor: MonaMoe

Dankeschön!!! Ich habs jetzt!
Gruß Mona

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Ganzrationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de