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Forum "Funktionen" - Wertebereiche von Funktionen
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Wertebereiche von Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:03 Do 08.12.2011
Autor: dudu93

Aufgabe
Bestimmen Sie die Wertebereich von f und g.

[mm] f:D_f [/mm] -> [mm] \IR, [/mm] x [mm] \bar [/mm] f(x) = 1 - [mm] \bruch{2}{x-4} [/mm]

[mm] g:D_g [/mm] -> [mm] \IR, [/mm] x [mm] \bar [/mm] g(x) = [mm] -\wurzel{2-x^2} [/mm]


Hallo. Ich habe die Wertebereiche bestimmt, in dem ich zuerst die Funktionen jeweils nach x umgestellt habe und dann geschaut habe, welche Werte y bzw. c nicht annehmen kann.

f)

1 - [mm] \bruch{2}{x-4} [/mm] = c |-1
- [mm] \bruch{2}{x-4} [/mm] = c-1 |*(x-4)
-2 = c-1 * (x-4)
-2 = c - x + 4 |-4
-6 = c - x |:c
- [mm] \bruch{6}{c} [/mm] = -x |:(-1)
x = [mm] \bruch{6}{c} [/mm]

Da man nicht durch 0 teilen kann, lautet der Wertebereich von f: [mm] W_f [/mm] = [mm] \IR\{0} [/mm]

g)

g(x) = [mm] -\wurzel{2-x^2} [/mm]

nach x umstellen:

c = [mm] -\wurzel{2-x^2} |()^2 [/mm]
[mm] c^2 [/mm] = [mm] -2-x^2 [/mm] |+2
[mm] c^2+2 [/mm] = [mm] -x^2 [/mm] | Wurzel ziehen
[mm] \wurzel{c^2+2} [/mm] = -x |:(-1)
- [mm] \wurzel{c^2+2} [/mm] = x

Wurzel ist definiert, wenn [mm] c^2+2 [/mm] größer/gleich 0 ist.
Damit lautet mein Wertebereich:

[mm] W_g [/mm] = alle positiven reellen Zahlen einschließlich 0

Stimmt das soweit?

        
Bezug
Wertebereiche von Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:48 Do 08.12.2011
Autor: MathePower

Hallo dudu93,

> Bestimmen Sie die Wertebereich von f und g.
>  
> [mm]f:D_f[/mm] -> [mm]\IR,[/mm] x [mm]\bar[/mm] f(x) = 1 - [mm]\bruch{2}{x-4}[/mm]
>
> [mm]g:D_g[/mm] -> [mm]\IR,[/mm] x [mm]\bar[/mm] g(x) = [mm]-\wurzel{2-x^2}[/mm]
>  
> Hallo. Ich habe die Wertebereiche bestimmt, in dem ich
> zuerst die Funktionen jeweils nach x umgestellt habe und
> dann geschaut habe, welche Werte y bzw. c nicht annehmen
> kann.
>  
> f)
>  
> 1 - [mm]\bruch{2}{x-4}[/mm] = c |-1
>  - [mm]\bruch{2}{x-4}[/mm] = c-1 |*(x-4)
>  -2 = c-1 * (x-4)
>  -2 = c - x + 4 |-4


Hier muss doch stehen: [mm]-2=\left(c-1\right)*\left(x-4\right)[/mm]


>  -6 = c - x |:c
>  - [mm]\bruch{6}{c}[/mm] = -x |:(-1)
>  x = [mm]\bruch{6}{c}[/mm]
>  
> Da man nicht durch 0 teilen kann, lautet der Wertebereich
> von f: [mm]W_f[/mm] = [mm]\IR\{0}[/mm]
>


Das stimmt nicht.


> g)
>  
> g(x) = [mm]-\wurzel{2-x^2}[/mm]
>  
> nach x umstellen:
>  
> c = [mm]-\wurzel{2-x^2} |()^2[/mm]
>  [mm]c^2[/mm] = [mm]-2-x^2[/mm] |+2
>  [mm]c^2+2[/mm] = [mm]-x^2[/mm] | Wurzel ziehen
>  [mm]\wurzel{c^2+2}[/mm] = -x |:(-1)
>  - [mm]\wurzel{c^2+2}[/mm] = x
>  
> Wurzel ist definiert, wenn [mm]c^2+2[/mm] größer/gleich 0 ist.
> Damit lautet mein Wertebereich:
>  
> [mm]W_g[/mm] = alle positiven reellen Zahlen einschließlich 0
>  


Denk nochmal darüber nach.


> Stimmt das soweit?


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Wertebereiche von Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:54 Do 08.12.2011
Autor: dudu93

Habe f nun so umgeformt:

-2 = (c-1)*(x-4)
-2 = cx - 4c - x + 4 |-4
-6 = cx - 4c - x |+4c
-6 + 4c = cx - x |:c
[mm] \bruch{-6+4c}{c} [/mm] = 0

Hier fällt das x weg. Das kann doch nicht sein, oder?

Bei g könnte es vielleicht an dem - vor der Wurzel liegen? Aber eigentlich ist doch nur wichtig, dass unter der Wurzel es nicht negativ werden darf. Was hat es damit auf sich?

Bezug
                        
Bezug
Wertebereiche von Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:05 Do 08.12.2011
Autor: MathePower

Hallo dudu93,

> Habe f nun so umgeformt:
>  
> -2 = (c-1)*(x-4)
>  -2 = cx - 4c - x + 4 |-4
>  -6 = cx - 4c - x |+4c
>  -6 + 4c = cx - x |:c
>  [mm]\bruch{-6+4c}{c}[/mm] = 0
>  
> Hier fällt das x weg. Das kann doch nicht sein, oder?
>  


Nein, das kann nicht sein.

Überlege, welchen Wert der Bruch [mm]\bruch{2}{x-4}[/mm] nicht annehmen  kann.


> Bei g könnte es vielleicht an dem - vor der Wurzel liegen?
> Aber eigentlich ist doch nur wichtig, dass unter der Wurzel
> es nicht negativ werden darf. Was hat es damit auf sich?


Unter der Wurzel steht doch [mm]2-x^{2}[/mm].

Welchen Wert kann damit die Wurzel maximal annehmen?


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Wertebereiche von Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:10 Do 08.12.2011
Autor: dudu93

x darf bei f nicht 4 sein, sonst wäre der Nenner 0. Aber in welchem Zusammenhang steht das jetzt mit dem Wertebereich?

Die Wurzel kann maximal den Wert 2 aufnehmen. Denn [mm] 2-0^2=2. [/mm]
Kleinere oder größere Zahlen würden insgesamt dazu führen, dass die Zahl unter der Wurzel negativ wird bzw. kleiner als 2 sind. Was folgt dann daraus für den Wertebereich?

Bezug
                                        
Bezug
Wertebereiche von Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:16 Do 08.12.2011
Autor: MathePower

Hallo dudu93,


> x darf bei f nicht 4 sein, sonst wäre der Nenner 0. Aber
> in welchem Zusammenhang steht das jetzt mit dem
> Wertebereich?

>


Nun,der  Bruch [mm]\bruch{2}{x-4}[/mm] kann niemals 0 werden.

Damit ist der Wertebeich: [mm]W=\IR\setminus\{1\}[/mm]

  

> Die Wurzel kann maximal den Wert 2 aufnehmen. Denn
> [mm]2-0^2=2.[/mm]
>  Kleinere oder größere Zahlen würden insgesamt dazu
> führen, dass die Zahl unter der Wurzel negativ wird bzw.
> kleiner als 2 sind. Was folgt dann daraus für den
> Wertebereich?


Der Werterbereich der Wurzel ist [mm]\left[0,\wurzel{2}\right][/mm].


Gruss
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
Wertebereiche von Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:21 Do 08.12.2011
Autor: dudu93

Danke. Aber wie kommst du denn auf 1 im Wertebereich von f und Wurzel 2 bei g? Das erschließt sich mir noch nicht ganz.

Bezug
                                                        
Bezug
Wertebereiche von Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:30 Do 08.12.2011
Autor: MathePower

Hallo dudu93,

> Danke. Aber wie kommst du denn auf 1 im Wertebereich von f
> und Wurzel 2 bei g? Das erschließt sich mir noch nicht
> ganz.


ad f)

Der Bruch [mm]\bruch{2}{x-4}[/mm] kann den Wert 0 nicht annehmen.
Damit kann [mm]1-\bruch{2}{x-4}[/mm] den Wert 1 nicht annehmen.


ad g)

[mm]2-x^{2}[/mm] kann den maximalen Wert 2 annehmen, da [mm]x^{2} \ge 0[/mm].
Somit kann [mm]\wurzel{2-x^{2}}[/mm] den  maximalen Wert [mm]\wurzel{2}[/mm] annehmen.


Gruss
MathePower


Bezug
                                                                
Bezug
Wertebereiche von Funktionen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:38 Do 08.12.2011
Autor: dudu93

Die zweite Funktion habe ich nun verstanden.

Wieso kann f den Wert 1 nicht annehmen?

Ich blicke da immer noch nicht durch.

Ich hatte doch vorhin nach x umgestellt. Bis wohin war es denn nun richtig? Wie stellt man f nun nach x um, damit man klar erkennt, dass 1 nicht im DB enthalten ist?

Bezug
                                                                        
Bezug
Wertebereiche von Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:39 Do 08.12.2011
Autor: dudu93

Tschuldigung, ich habe eben ausversehen auf den Mittelungsbutton geklickt.


Die zweite Funktion habe ich nun verstanden.

Wieso kann f den Wert 1 nicht annehmen?

Ich blicke da immer noch nicht durch.

Ich hatte doch vorhin nach x umgestellt. Bis wohin war es denn nun richtig? Wie stellt man f nun nach x um, damit man klar erkennt, dass 1 nicht im DB enthalten ist?

Bezug
                                                                                
Bezug
Wertebereiche von Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:26 Do 08.12.2011
Autor: chrisno


> Wieso kann f den Wert 1 nicht annehmen?
>

Der Bruch $ [mm] \bruch{2}{x-4} [/mm] $ kann den Wert 0 nicht annehmen.
Damit kann $ [mm] 1-\bruch{2}{x-4} [/mm] $ den Wert 1 nicht annehmen.

1 minus irgendetwas gibt nur dann 1, wenn das irgendetwas 0 ist. Sonst kommt etwas anderes heraus, also nicht 1.

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