www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Topologie und Geometrie" - Winkel berechnen: Tetraeder
Winkel berechnen: Tetraeder < Topologie+Geometrie < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Topologie und Geometrie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Winkel berechnen: Tetraeder: Aufgabe, Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:01 Fr 13.09.2013
Autor: Kartoffelchen

Aufgabe
Eine Pyramide besitzt folgende Grundkanten:
a=91cm
b=98cm
c=105cm

Die Höhe der Pyramide ist h = 105cm. Der Fußpunkt der Höhe fällt in den Mittelpunkt des Innkreises der Grundfläche.

Bestimmen Sie, ohne Taschenrechner, die Neigungswinkel der Seitenflächen zur Grundfläche.



Hallo,

leider scheine ich 'einfache' Geometrieaufgaben verlernt zu haben.

Um die Aufgabe zu lösen, wäre ich so vorgegangen:

1.) Wahl einer der drei Seitenflächen, z.B.: das Dreieck ABS (mit S = Spitze der Pyramide)
2.) das Lot t vom Fußpunkt F (= Innkreismittelpunkt) auf die Strecke AB fällen mit Lotfußpunkt L.
3.) Ich betrachte das Dreieck LFS.
4.) Ich berechne den Innkreisradius (= Länge der Strecke LF):

$r = [mm] \frac{2A}{a+b+c} [/mm] = [mm] \sqrt\frac{{(s-a)(s-b)(s-c)}}{{s}} [/mm] $ (mit s = U/2 = (a+b+c)/2)
Es ergibt sich:
$ s = 147cm $, also $ r = 28 cm$

5.) Ich berechne den Winkel Alpha, bei dem sich die Strecken LS und FS schneiden:

$ tan Alpha = [mm] \frac{SF}{LF} [/mm] = [mm] \frac{h}{r} [/mm] = [mm] \frac{105cm}{28cm}$ [/mm]

So: Das kann ich ohne Taschenrechner nicht. Also muss ich irgendwo einen gravierenden Fehler gemacht haben.. :)

        
Bezug
Winkel berechnen: Tetraeder: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:45 Fr 13.09.2013
Autor: abakus


> Eine Pyramide besitzt folgende Grundkanten:


> a=91cm
> b=98cm
> c=105cm

>

> Die Höhe der Pyramide ist h = 105cm. Der Fußpunkt der
> Höhe fällt in den Mittelpunkt des Innkreises der
> Grundfläche.

>

> Bestimmen Sie, ohne Taschenrechner, die Neigungswinkel der
> Seitenflächen zur Grundfläche.

>
>

> Hallo,

>

> leider scheine ich 'einfache' Geometrieaufgaben verlernt zu
> haben.

>

> Um die Aufgabe zu lösen, wäre ich so vorgegangen:

>

> 1.) Wahl einer der drei Seitenflächen, z.B.: das Dreieck
> ABS (mit S = Spitze der Pyramide)
> 2.) das Lot t vom Fußpunkt F (= Innkreismittelpunkt) auf
> die Strecke AB fällen mit Lotfußpunkt L.
> 3.) Ich betrachte das Dreieck LFS.
> 4.) Ich berechne den Innkreisradius (= Länge der Strecke
> LF):

>

> [mm]r = \frac{2A}{a+b+c} = \sqrt\frac{{(s-a)(s-b)(s-c)}}{{s}}[/mm]
> (mit s = U/2 = (a+b+c)/2)
> Es ergibt sich:
> [mm]s = 147cm [/mm], also [mm]r = 28 cm[/mm]

>

> 5.) Ich berechne den Winkel Alpha, bei dem sich die
> Strecken LS und FS schneiden:

>

> [mm]tan Alpha = \frac{SF}{LF} = \frac{h}{r} = \frac{105cm}{28cm}[/mm]

Hallo,
das kann man noch kürzen zu 15/4=3,75.
Somit gilt [mm]\alpha=arctan(3,5)[/mm] (das ist der Winkel im Bogenmaß). Im Gradmaß lautet das Ergebnis dann
[mm]\frac{180°*arctan(3,5)}{\pi}[/mm] .
Das ist ein Ergebnis ohne Taschenrechner.
Gruß Abakus
>

> So: Das kann ich ohne Taschenrechner nicht. Also muss ich
> irgendwo einen gravierenden Fehler gemacht haben.. :)
Bezug
                
Bezug
Winkel berechnen: Tetraeder: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:59 Fr 13.09.2013
Autor: Kartoffelchen

Ah, vielen Dank :)

Wenn ich bei obiger Pyramide die Länge der Strecke AL berechnen will, so steht laut unserem Uni-Skript, dass

AL = (s-a)
wobei s der halbe Umfang des Dreiecks ABC ist.

Wieso ist das so?


Bezug
                        
Bezug
Winkel berechnen: Tetraeder: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:44 Fr 13.09.2013
Autor: Al-Chwarizmi


> Ah, vielen Dank :)
>  
> Wenn ich bei obiger Pyramide die Länge der Strecke AL
> berechnen will, so steht laut unserem Uni-Skript, dass
>  
> AL = (s-a)
> wobei s der halbe Umfang des Dreiecks ABC ist.
>  
> Wieso ist das so?


Es seien L,M,N die Berührungspunkte des Inkreises
mit den Dreiecksseiten AB, BC und CA  (in dieser
Reihenfolge).
Betrachte dann die Teilstrecken, in welche die
Seiten durch diese Teilpunkte zerschnitten werden.
Dann ist  

     [mm] \overline{AL}=\overline{AN} [/mm]  
     [mm] \overline{BL}=\overline{BM} [/mm]  
     [mm] \overline{CM}=\overline{CN} [/mm]

Aufgrund dieser Kenntnisse kann man ein einfaches
Gleichungssystem aufstellen und alle Teilstrecken
berechnen.

Der erste, der diesen Einfall hatte, lebte vor 2000
Jahren und hieß  []Heron

Auf einer Webseite zum Thema, auf die ich zufällig
gestoßen bin:
[]"Berechnung der Dreiecksfläche nach Heron"
wird ein Beweis der Heronschen Flächeninhaltsformel
gegeben, in welchem seltsamerweise diese geniale
Idee von Heron (dass man nämlich den Flächen-
inhalt eines Dreiecks ganz einfach durch das Produkt
aus seinem halben Umfang s und seinem Inkreisradius [mm] \rho [/mm]
darstellen kann) weder erwähnt noch verwendet
wird:   Dass der Name von Heron da als Überschrift
herhalten muss, ist ein schlechter Witz ...

LG ,    Al-Chw.    


Bezug
        
Bezug
Winkel berechnen: Tetraeder: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:04 Fr 13.09.2013
Autor: leduart

Hallo
ich würde denken, dass bestimmen auch mit einer masstäblichen Zeichnung richtig wäre?
Gruss leduart

Bezug
        
Bezug
Winkel berechnen: Tetraeder: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:17 Fr 13.09.2013
Autor: Al-Chwarizmi


> Eine Pyramide besitzt folgende Grundkanten:
>  a=91cm
>  b=98cm
>  c=105cm
>  
> Die Höhe der Pyramide ist h = 105cm. Der Fußpunkt der
> Höhe fällt in den Mittelpunkt des Innkreises der
> Grundfläche.
>  
> Bestimmen Sie, ohne Taschenrechner, die Neigungswinkel der
> Seitenflächen zur Grundfläche.
>  
>
> Hallo,
>  
> leider scheine ich 'einfache' Geometrieaufgaben verlernt zu
> haben.
>  
> Um die Aufgabe zu lösen, wäre ich so vorgegangen:
>  
> 1.) Wahl einer der drei Seitenflächen, z.B.: das Dreieck
> ABS (mit S = Spitze der Pyramide)
>  2.) das Lot t vom Fußpunkt F (= Innkreismittelpunkt) auf
> die Strecke AB fällen mit Lotfußpunkt L.
>  3.) Ich betrachte das Dreieck LFS.
>  4.) Ich berechne den Innkreisradius (= Länge der Strecke
> LF):
>  
> [mm]r = \frac{2A}{a+b+c} = \sqrt\frac{{(s-a)(s-b)(s-c)}}{{s}}[/mm]
> (mit s = U/2 = (a+b+c)/2)
>  Es ergibt sich:
>  [mm]s = 147cm [/mm], also [mm]r = 28 cm[/mm]
>  
> 5.) Ich berechne den Winkel Alpha, bei dem sich die
> Strecken LS und FS schneiden:
>  
> [mm]tan Alpha = \frac{SF}{LF} = \frac{h}{r} = \frac{105cm}{28cm}[/mm]
>  
> So: Das kann ich ohne Taschenrechner nicht. Also muss ich
> irgendwo einen gravierenden Fehler gemacht haben.. :)


Na, du bist doch praktisch am Ziel.
Man kann den Bruch noch kürzen:

     $\ [mm] tan(\alpha)\ [/mm] =\ [mm] \frac{105}{28}\ [/mm] =\ [mm] \frac{15}{4}\ [/mm] =\ 3.75$

und damit haben wir:

     [mm] $\alpha\ [/mm] =\ [mm] arctan\left(\frac{15}{4}\right)\ [/mm] =\ [mm] arctan\,(3.75)$ [/mm]

Das muss genügen, und mehr war bestimmt auch nicht
verlangt. Niemand erwartet, dass du eine Tabelle des
Arcustangens auswendig kennst.

LG ,   Al-Chwarizmi


Bezug
                
Bezug
Winkel berechnen: Tetraeder: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:51 Fr 13.09.2013
Autor: Kartoffelchen

Insgesamt: Vielen Dank an alle!

Mich hat nur die Aufgabenstellung "Bestimme den Neigungswinkel ..." irritiert, da ich erwartete, einen konkreten Winkel im Gradmaß angeben zu müssen.



Bezug
                        
Bezug
Winkel berechnen: Tetraeder: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:21 Fr 13.09.2013
Autor: Al-Chwarizmi


> Insgesamt: Vielen Dank an alle!
>  
> Mich hat nur die Aufgabenstellung "Bestimme den
> Neigungswinkel ..." irritiert, da ich erwartete, einen
> konkreten Winkel im Gradmaß angeben zu müssen.


Naja, wenn der Aufgabensteller an dieses Problem
gedacht hätte, hätte er nur eine geeignete Höhe
(anstatt h=105) wählen sollen, zum Beispiel  $\ h\ =\ 28$
oder  $\ h\ =\ [mm] 28*\sqrt{3}$ [/mm]  oder  $\ h\ =\ [mm] \frac{28}{\sqrt{3}}$ [/mm]

Er hat ja immerhin schon dafür gesorgt, dass s und
die zu berechnenden Wurzeln ganzzahlig waren ...

LG ,   Al-Chw.

Bezug
                        
Bezug
Winkel berechnen: Tetraeder: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:24 Fr 13.09.2013
Autor: Al-Chwarizmi


> Insgesamt: Vielen Dank an alle!
>  
> Mich hat nur die Aufgabenstellung "Bestimme den
> Neigungswinkel ..." irritiert, da ich erwartete, einen
> konkreten Winkel im Gradmaß angeben zu müssen.


Naja, wenn der Aufgabensteller an dieses Problem
gedacht hätte, hätte er nur eine geeignete Höhe
(anstatt h=105) wählen sollen, zum Beispiel h=28
oder  [mm] h=28*\sqrt{3} [/mm]  oder  [mm] h=\frac{28}{\sqrt{3}} [/mm]

Er hat ja immerhin schon dafür gesorgt, dass s und
die zu berechnenden Wurzeln ganzzahlig waren ...

LG ,   Al-Chw.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Topologie und Geometrie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de