www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Längen, Abstände, Winkel" - Winkel zwischen Gerade+Ebene
Winkel zwischen Gerade+Ebene < Längen+Abst.+Winkel < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Längen, Abstände, Winkel"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Winkel zwischen Gerade+Ebene: Verschiedene Ergebnisse!
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:49 So 13.05.2007
Autor: fl4x

Aufgabe
Berechne den Winkel zwischen v: (1|-1|-1) und n: (0|0|1)

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


Hallo! Und zwar haben wir in der Schule die Formel cos [mm] \alpha [/mm] = v*n/(|v|*|n|) gerlent. Wenn der Winkel größer als 90° ist, muss man ihn von 180° abziehen um das ergebnis zu bekommen, wenn er <90° ist, dann ist das schon die Lösung.

Nun steht aber hier (http://sites.inka.de/picasso/Schnurr/Schnittwinkel.html), dass sin [mm] \alpha [/mm] = |v*n|/(|v|*|n|) ist. Da komme ich aber zu unterschiedlichen Ergebnissen. Mit der Formel von der Seite komme ich auf 35,2° und mit meiner Formel auf 125,26° (bzw. 54,74° da 125,26°>90°).

Was ist nun Falsch? Meine Variante war in meiner Matheklausur richtig und ich habe für die Aufgabe auch volle Punktzahl bekommen.

        
Bezug
Winkel zwischen Gerade+Ebene: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:08 So 13.05.2007
Autor: Kroni

Hi,

du hast also als Normalenvektor [mm] \vec{n}=\vektor{0\\0\\1} [/mm] gegeben.
Als Richtungsvektor der Gerade hast du [mm] \vec{v}=\vektor{1\\-1\\-1} [/mm] gegeben.

Das macht dann für [mm] \vec{n}*\vec{v}=-1 [/mm]

[mm] |\vec{n}|=1 [/mm]
[mm] |\vec{v}|=\wurzel{3} [/mm]

Macht also:

[mm] sin\alpha=\bruch{-1}{\wurzel{3}} [/mm]

Macht also: [mm] \alpha\approx-35,26° [/mm]

Der Winkel ist negativ, weil du hier einmal gegen den Uhrzeigersinn drehst.

Dein Fehler war wohl hier, dass du den Cosinus genommen hast, und nicht den Sinus, wenn bei dem Schnittwinkel zwischen Gerade und Ebene muss man den Sinus benutzen!

Die Alternative wäre, wenn man die Schnittwinkel brechnet, direkt den Betrag des Skalarproduktes zu nehmen, denn dort kommt dann für den Winkel automatisch ein Winkel < 90° heraus:

[mm] sin\alpha=\bruch{1}{\wurzel{3}} [/mm]
=> [mm] \alpha=35,26° [/mm]

Das passt dann.

Angenommen, n und v wären zwei Richtungsvektonren zweier Geraden ,dann würde einmal für [mm] \alpha [/mm] (mit dem Cosinus) herauskommen:

125,26° => 180°-125,26°=54,74°

Und wenn du den Betrag nimmst, als [mm] 1/\wurzel{3} [/mm] , dann kommt sofort die 54,74° heraus.

LG

Kroni



Bezug
                
Bezug
Winkel zwischen Gerade+Ebene: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:51 So 13.05.2007
Autor: fl4x

Dann ist das, was ich in der Klausur als Antwort zum Winkel zwischen Gerade und Ebene angegeben habe (54°), also falsch, weil es nicht der Winkel zwischen Gerade und Ebene ist, sondern lediglich der Winkel zwischen dem Normalenvektor der Ebene und der Geraden?


Das verwirrt mich ziemlich, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass mein Lehrer da irgendwelche Fehler machen würde :) Der Winkel zwischen Gerade und Ebene ist ja dann 90° - [mm] \alpha [/mm] zwischen n und v

Oder habe ich die Aufgabe nicht richtig verstanden (und durch einen Fehler dann trotzdem das richtige Ergebnis)? Die Aufgabe Lautete "Unter welchem Winkel kommt der Fallschirmspringer auf den Boden auf?" Gegeben war die Geradengleichung an welcher sich der Springer entlang bewegt! Deshalb war mein Ansatz Winkel zwischen Gerade und Ebene ausrechen (was ja dann 90° minus Winkel zwischen normalenvektor der Ebene und richtungsvektor der Geraden ist).

Bezug
                        
Bezug
Winkel zwischen Gerade+Ebene: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:02 So 13.05.2007
Autor: Kroni

Hi,

ja, bei dem Winkel zwischen Ebene und Gerade nimmt man den Sinus, weil du mit dem Cosinus nur den Winkel zwischen dem Normalenvektor und dem Richtungsvektor berechnen würdest.
Wenn du dann noch 90° abziehst, passt die ganze Sache wieder (denn [mm] sin\alpha=cos\alpha-90°). [/mm]

Sprich: Berechnest du den Winkel mit Hilfe des Cosinus, und ziehst von dem 90° ab, so hast du das selbe Ergebnis, als wenn du mit dem Sinus gearbeitet hättest.

Und ja, deine Aufgabe ist definitiv die Winkelbestimmung zwischen Ebene und Gerade.

Von daher passt dein Ergebnis dann wohl.



LG

Kroni

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Längen, Abstände, Winkel"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de