www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Trigonometrische Funktionen" - Winkelfunktionen Grundwissen
Winkelfunktionen Grundwissen < Trigonometr. Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Trigonometrische Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Winkelfunktionen Grundwissen: Nullstellen + Vielfaches
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:59 Mo 18.02.2008
Autor: Blaub33r3

Aufgabe
[mm] f_{k}=k*(1+sin(kx)) [/mm]    k>0

Ermittle die Hoch und Wendepunkte der Graphen der Funktionenschar.
Suchen Sie die Ortskurze der Hochpunkte im 1. Quadranten mit der jeweils kleinsten 1. Koordinate.

Hey Leute.

[mm] f_{k}'(x)=k^2*cos(kx) [/mm]

[mm] k^2*cos(kx) [/mm] = 0

cos(kx) = 0

[mm] x_{E}=\bruch{\pi}{k} [/mm]

Da eine Winkelfunktion seine Funktionswerte periodisch wiederholt,
müsste die Stelle ja mit ein ganzzahliges Vielfaches "t" mit der Periodenlänge multipliziert werden, richtig?

[mm] x_{E}=\bruch{\pi}{k}*t*p [/mm]

p = [mm] \bruch{2\pi}{k} [/mm]

[mm] x_{E}=\bruch{\pi}{k}*t*{2\pi}{k} [/mm]

Jedoch sagt der Lösungszettel den wir bekommen haben.

[mm] x_{E}=(2t+\bruch{1}{2})*\bruch{\pi}{k} [/mm]


Wieso ist das so und wo ist mein Fehler?

Lieben Dank..Daniel

        
Bezug
Winkelfunktionen Grundwissen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:44 Mo 18.02.2008
Autor: MathePower

Hallo Blaub33r3,

> [mm]f_{k}=k*(1+sin(kx))[/mm]    k>0
>  
> Ermittle die Hoch und Wendepunkte der Graphen der
> Funktionenschar.
>  Suchen Sie die Ortskurze der Hochpunkte im 1. Quadranten
> mit der jeweils kleinsten 1. Koordinate.
>  Hey Leute.
>  
> [mm]f_{k}'(x)=k^2*cos(kx)[/mm]
>  
> [mm]k^2*cos(kx)[/mm] = 0
>  
> cos(kx) = 0
>  
> [mm]x_{E}=\bruch{\pi}{k}[/mm]

Es ist [mm]\cos\left(\pi\right)=-1[/mm]

Richtig muss es heisen: [mm]\cos\left(\bruch{\pi}{2}\right)=0[/mm]

[mm]\Rightarrow kx_{E} = \bruch{\pi}{2} \gdw x_{E}=\bruch{\pi}{2k}[/mm]

>  
> Da eine Winkelfunktion seine Funktionswerte periodisch
> wiederholt,
> müsste die Stelle ja mit ein ganzzahliges Vielfaches "t"
> mit der Periodenlänge multipliziert werden, richtig?
>  
> [mm]x_{E}=\bruch{\pi}{k}*t*p[/mm]
>  
> p = [mm]\bruch{2\pi}{k}[/mm]
>  
> [mm]x_{E}=\bruch{\pi}{k}*t*{2\pi}{k}[/mm]

Es ist richtig, daß man alle Lösungen bekommt, wenn man die Periodizität berücksichtigt.

Es ist also
[mm]\Rightarrow kx_{E} = \bruch{\pi}{2} + 2t*\pi\gdw x_{E}=\bruch{\pi}{2k}+t*\bruch{\pi}{k}, t \in \IN[/mm]

Genau genommen, müßte es heissen:

[mm]\Rightarrow kx_{E} = \bruch{\pi}{2} + s*\pi\gdw x_{E}=\bruch{\pi}{2k}+s*\bruch{\pi}{k}, s \in \IN[/mm]

Da aber für s ungerade nur Tiefpunkte vorliegen, geht obige Lösung in Ordnung.


>  
> Jedoch sagt der Lösungszettel den wir bekommen haben.
>  
> [mm]x_{E}=(2t+\bruch{1}{2})*\bruch{\pi}{k}[/mm]
>  
>
> Wieso ist das so und wo ist mein Fehler?
>  
> Lieben Dank..Daniel

Gruß
MathePower

Bezug
                
Bezug
Winkelfunktionen Grundwissen: Idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:42 Mo 18.02.2008
Autor: Blaub33r3

Hey Leute,

Kurz nochmal wie ich jetzt zur bisherigen Lösung komme

[mm] k^2*cos(kx) [/mm] = 0

x = [mm] \bruch{2\pi}{k}+ \bruch{2\pi}{k}*t [/mm]    t aus |R  // ich addiere einfach ein vielfaches der periodenlänge hinzu.

x = [mm] \bruch{\pi}{k}(\bruch{1}{2}+2t) [/mm]

Woher weiß ich das für die geraden Werte von t Hochpunkte erhalte und für ungerade Tiefpunkte?
Und wieso ist die x-Koordinate des Tiefpunktes aufeinmal

[mm] x=\bruch{\pi}{k}(\bruch{3}{2}+2t) [/mm]

Bitte versucht mir das jemand verständlich zu machen, ich komm da einfach nicht weiter..

Liebe Grüße, Daniel

EDIT ... ich hab gerade noch so eine Idee, aber ich weiß nich wie ich es in Worte fassen kann gut.

Also cos(kx) = 0

Is ja für [mm] \bruch{\pi}{2} [/mm] 0 ... und eine halbe periode weiter müsste ja der 2te Extrempunkt sein (was ich total vergessen habe^^)

also bei [mm] \bruch{\pi}{2}+2pi [/mm]     aber das wäre auch nur für k = 1...

dann k*x = [mm] \bruch{3\pi}{2} [/mm]

und jetzt den streckungsfaktor mitbeachten und voila wir haben den 2ten extremwert

x = [mm] \bruch{3\pi}{2k} [/mm]     // jetzt fehlt es nur noch der "Anhang der Periode"

x = [mm] \bruch{3\pi}{2k}+\bruch{2\pi}{k} [/mm]

[mm] x_{tiefpunkt}=\bruch{\pi}{k}( \bruch{3}{2}+2\pi) [/mm]


ist das soweit korrekt gedacht, ich denke schon oder :) ?  EDIT : ich weiß das ich nix weiß....aber ich hoffeee, wollte ich damit ausdrücken *g*


Bezug
                        
Bezug
Winkelfunktionen Grundwissen: nochmal langsam
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:58 Di 19.02.2008
Autor: Roadrunner

Hallo Daniel!


Aus [mm] $f_k'(x) [/mm] \ = \ [mm] k^2*\cos(k*x) [/mm] \ = \ 0$ erhält man folgende Gleichung, welche gleich die Periodizität für die Nullstellen des [mm] $\cos$ [/mm] berücksichtigt:

[mm] $$\cos(k*x) [/mm] \ = \ 0$$
[mm] $$\gdw [/mm] \ \ k*x \ = \ [mm] \bruch{\pi}{2}+t*2\pi [/mm] \ , \ [mm] t\in\IZ$$ [/mm]
[mm] $$\gdw [/mm] \ \ x \ = \ [mm] \bruch{1}{k}*\left(\bruch{\pi}{2}+t*2\pi\right) [/mm] \ = \ [mm] \bruch{\pi}{k}*\left(\bruch{1}{2}+2t\right)\ [/mm] , \ [mm] t\in\IZ$$ [/mm]

Ob es sich nun um Minima oder Maxima handelt, musst Du durch Einsetzen in die 2. Ableitung [mm] $f_k''(x) [/mm] \ = \ [mm] -k^2*\sin(k*x)$ [/mm] ermitteln.


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Trigonometrische Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de