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Forum "Uni-Sonstiges" - Wurzelgleichung
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Wurzelgleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:55 Do 08.03.2012
Autor: mbau16

Aufgabe
Lösen Sie die gegebene Gleichung nach z auf:

[mm] \wurzel{z+3}+\wurzel{z^{2}+6z+9}=2 [/mm]

Guten Morgen,

folgende Gleichung beschäftigt mich.

[mm] \wurzel{z+3}+\wurzel{z^{2}+6z+9}=2 [/mm]

[mm] \wurzel{z^{2}+6z+9}=2-\wurzel{z+3} [/mm]

[mm] z^{2}+6z+9=4+4\wurzel{z+3}+z+3 [/mm]

[mm] z^{2}+5z+2=4\wurzel{z+3} [/mm]

[mm] \bruch{z^{2}+5z+2}{4}=\wurzel{z+3} [/mm]

[mm] \left(\bruch{z^{2}+5z+2}{4}\right)^{2}=z+3 [/mm]

Jetzt hab ich den Salat. Seht Ihr, was ich nicht beachtet habe?

Das [mm] z^2+6z+9=(z+3)^{2} [/mm] ist sehe ich, mehr aber auch nicht ;-)

Vielen Dank!

Gruß

mbau16

        
Bezug
Wurzelgleichung: Vorzeichenfehler
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:59 Do 08.03.2012
Autor: Loddar

Hallo mbau!


> [mm]\wurzel{z^{2}+6z+9}=2-\wurzel{z+3}[/mm]
>  
> [mm]z^{2}+6z+9=4+4\wurzel{z+3}+z+3[/mm]

[notok] Hier gehört vor die Wurzel ein [mm] $\red{-}4$ [/mm] .


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Wurzelgleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:02 Do 08.03.2012
Autor: mbau16


> Lösen Sie die gegebene Gleichung nach z auf:
>  
> [mm]\wurzel{z+3}+\wurzel{z^{2}+6z+9}=2[/mm]
>  Guten Morgen,
>  
> folgende Gleichung beschäftigt mich. Habe schon einen Fehler eliminiert.
>  
> [mm]\wurzel{z+3}+\wurzel{z^{2}+6z+9}=2[/mm]
>  
> [mm]\wurzel{z^{2}+6z+9}=2-\wurzel{z+3}[/mm]
>  
> [mm]z^{2}+6z+9=4-4\wurzel{z+3}+z+3[/mm]
>  
> [mm]z^{2}+5z+2=-4\wurzel{z+3}[/mm]
>  
> [mm]-\bruch{z^{2}+5z+2}{4}=\wurzel{z+3}[/mm]
>  
> [mm]\left(-\bruch{z^{2}+5z+2}{4}\right)^{2}=z+3[/mm]
>  
> Jetzt hab ich den Salat. Seht Ihr, was ich nicht beachtet
> habe?
>  
> Das [mm]z^2+6z+9=(z+3)^{2}[/mm] ist sehe ich, mehr aber auch nicht
> ;-)
>  
> Vielen Dank!
>  
> Gruß
>  
> mbau16


Bezug
                        
Bezug
Wurzelgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:11 Do 08.03.2012
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

> > Das [mm]z^2+6z+9=(z+3)^{2}[/mm] ist sehe ich, mehr aber auch nicht

warum nutzt du das dann nicht gleich als ersten Umformungsschritt?
Substituiere dann $x = [mm] \sqrt{z+3}$ [/mm] und du erhälst eine einfache quadratische Gleichung.

MFG,
Gono.


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Bezug
Wurzelgleichung: elegant
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:16 Do 08.03.2012
Autor: Loddar

Hallo Gono!


[applaus] Sehr eleganter Lösungsweg!


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Wurzelgleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:26 Do 08.03.2012
Autor: mbau16

Hallo nochmal,

als erstes möchte ich mich bei Euch für die rege Beteiligung an meiner Frage bedanken. Ich denke die Substitution mit [mm] x=\wurzel{z+3} [/mm] ist die beste Variante.

Nun schaut doch mal bitte, ob es so korrekt ist.

[mm] \wurzel{z+3}+\wurzel{z^{2}+6z+9}=2 [/mm]

[mm] x=\wurzel{z+3} [/mm]

[mm] \wurzel{z^{2}+6z+9}=\wurzel{(z+3)^{2}} [/mm]

[mm] x^2+x-2=0 [/mm]

[mm] x_{1,2}=-\bruch{1}{2}\pm\wurzel{\left(\bruch{1}{2}\right)^{2}+2} [/mm]

[mm] x_{1}=1 [/mm]

[mm] x_{2}=-2 [/mm]

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Bezug
Wurzelgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:33 Do 08.03.2012
Autor: Diophant

Hallo mbau16,

* auch mitmisch *

> Hallo nochmal,
>
> als erstes möchte ich mich bei Euch für die rege
> Beteiligung an meiner Frage bedanken. Ich denke die
> Substitution mit [mm]x=\wurzel{z+3}[/mm] ist die beste Variante.
>
> Nun schaut doch mal bitte, ob es so korrekt ist.
>
> [mm]\wurzel{z+3}+\wurzel{z^{2}+6z+9}=2[/mm]
>
> [mm]x=\wurzel{z+3}[/mm]
>
> [mm]\wurzel{z^{2}+6z+9}=\wurzel{(z+3)^{2}}[/mm]
>
> [mm]x^2+x-2=0[/mm]
>
> [mm]x_{1,2}=-\bruch{1}{2}\pm\wurzel{\left(\bruch{1}{2}\right)^{2}+2}[/mm]
>
> [mm]x_{1}=1[/mm]
>
> [mm]x_{2}=-2[/mm]

Das ist bis hierhin völlig richtig. Jetzt musst du noch zurücksubstituieren, und dann die Probe machen. Das muss man bei Wurzelgleichungen grundsätzlich tun, da man bei der Auflösung stets potenziert (was die Substitution hier geschickt verdeckt), und Potenzieren ist keine äquivalente Umformung. Heißt konkret: es können falsche Lösungen herauskommen, obwohl du richtig gerechnet hast. Und daher die Notwendigkeit einer Probe!

Gruß, Diophant

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Wurzelgleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:02 Do 08.03.2012
Autor: archik

Du kannst im ersten Schritt bereits Quadrieren, dann
ersparrst du dir sehr viel "arbeit"...?!

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Bezug
Wurzelgleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:07 Do 08.03.2012
Autor: mbau16

Danke für die Mitarbeit archik. Aber wird mein Ausdruck dann nicht noch komplizierter? Die binomische Formel muss ich ja ebenfalls beachten.

Gruß

mbau16

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Bezug
Wurzelgleichung: erst umformen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:12 Do 08.03.2012
Autor: Loddar

Hallo mbau!


Wenn Du beachtest [mm]\wurzel{z^2+6*z+9} \ = \ \wurzel{(z+3)^2} \ = \ \left|z+3\right|[/mm] , musst Du zwar theoretisch eine Fallunterscheisung machen (also 2 Rechnungen). Aber durch die ebenfalls vorhandene Wurzel [mm]\wurzel{z+3}[/mm] muss hier gelten [mm]|z+3| \ = \ +(z+3)[/mm] , so dass nur noch eine Rechnung verbleibt.

Und nun hast Du nur noch eine Wurzel in der Bestimmungsgleichung.


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Wurzelgleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:22 Do 08.03.2012
Autor: Gonozal_IX

Hallo Loddar,

durch die Benennung der Variablen als "z", vermute ich sehr, dass [mm] $z\in\IC$ [/mm] gelten soll.... auch wenn Bezeichnungen nur Schall und Rauch sind ;-)

MFG,
Gono.

Bezug
                                        
Bezug
Wurzelgleichung: wer weiß ...
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:43 Do 08.03.2012
Autor: Loddar

Hallo!


> durch die Benennung der Variablen als "z", vermute ich
> sehr, dass [mm]z\in\IC[/mm] gelten soll....

Tja, zu dem Thema müsste sich dann der Fragensteller mal äußern. ;-)


Gruß
Loddar


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