www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Sonstiges" - Wurzelphänomen
Wurzelphänomen < Sonstiges < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Wurzelphänomen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:55 Do 07.10.2004
Autor: Blacky

Hallo, beim Rechnen einiger Schulaufgaben bin ich heute durch probieren auf eine Regel gestoßen, die wir in der Schule noch?? nicht behandelt haben.

Meines Erachtens lautet sie

[mm] y * \wurzel{x} = \wurzel {y² * x} [/mm]

Weiß jemand wie sich das erklären lässt ? Ich hoffe das ist nicht zu kompliziert :D Mit Potenzregeln lässt es sich glaube ich nicht erklären, da wir ja 2 unterschiedliche Basen und Exponenten haben. Hmm, ich bin mal gespannt. Sehr bedeutungsvoll ist die Regel sicherlich nicht, interessant finde ich sie trotzdem.

MFG Blacky





        
Bezug
Wurzelphänomen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:08 Do 07.10.2004
Autor: Stefan

Hallo Blacky!

> Meines Erachtens lautet sie
>  
> [mm]y * \wurzel{x} = \wurzel {y² * x}[/mm]

Die Formel gilt für [mm] $x,y\ge [/mm] 0$. Für $x<0$ sind die Terme gar nicht definiert, klar. Und für $y<0$ ist die Gleichung  falsch.

Beispielsweise gilt für $y=-1$:

$-1 [mm] \cdot \wurzel{x} \ne \wurzel{x} [/mm] = [mm] \wurzel{(-1)^2 \cdot x}$. [/mm]

Für $x [mm] \ge [/mm] 0$, $y [mm] \ge [/mm] 0$ folgt deine Formel wie folgt aus den Wurzelgesetzen:

$y [mm] \cdot \wurzel{x} [/mm] = [mm] \wurzel{y^2} \cdot \wurzel{x} [/mm] = [mm] \wurzel{y^2 \cdot x}$. [/mm]

Ich finde es gut, dass du dir Gedanken darüber machst. :-)

Liebe Grüße
Stefan
  

Bezug
                
Bezug
Wurzelphänomen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:27 Do 07.10.2004
Autor: Blacky

Hallo, vielen Dank für die schnelle Antwort. Über die Definitionsmenge der Variablen habe ich mir dummerweise im vorhinein keine Gedanken gemacht. Aber da man aus negativen Zahlen keine Wurzel ziehen kann muss x logischerweise immer positiv (oder 0) sein.

Für [mm] y < 0 [/mm] müsste man jedoch nur noch ein Minuszeichen einfügen, so dass für alle [mm]y < 0[/mm] gilt : [mm] y * \wurzel{x} = -\wurzel{y² * x} [/mm]  

Diese Wurzelgesetze da, meine ich schon einmal in der Mittelstufe gesehen zu haben :) Sie sind mir allerdings in nicht ganz so guter Erinnerung geblieben. Aber da war glaub ich eher was mit Wurzeln unter Wurzeln und Summen im Spiel :)

Bezug
                        
Bezug
Wurzelphänomen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:06 Do 07.10.2004
Autor: Marcel

Hallo Blacky,

> Für [mm]y < 0[/mm] müsste man jedoch nur noch ein Minuszeichen
> einfügen, so dass für alle [mm]y < 0[/mm] gilt : [mm]y * \wurzel{x} = -\wurzel{y² * x}[/mm]

[ok]

Das ist so, weil für alle $y [mm] \in \IR$ [/mm] gilt:
(1.) [mm] $\wurzel{y^2}=|y|$. [/mm]
Ferner gilt für alle $y [mm] \in \IR_{<0}$: [/mm]
(2.) $y=-|y|$

(Bemerkung: [m]\IR_{<0}:=\{r \in \IR: r < 0\}[/m])

Mit (1.) und (2.) erhältst du im Falle $y < 0$ und $x [mm] \ge [/mm] 0$:
[mm]y * \wurzel{x} =-|y|*\wurzel{x} =-\wurzel{y²}*\wurzel{x} =-\wurzel{y²*x}[/mm]

PS: Hier noch zwei Links zu den Wurzelgesetzen:
[]http://www.mathematik.net/wurzeln/w02s02.htm
[]http://www.mathematik.net/wurzeln/0-inhalt-1.htm

Und nochmal ein Link zu den Potenzgesetzen:
[]http://www.mathematik.net/potenzen/0-inhalt-1.htm

Liebe Grüße
Marcel

Bezug
        
Bezug
Wurzelphänomen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:51 Do 07.10.2004
Autor: Marcel

Hallo Blacky,

das Wichtigste hat ja Stefan schon gesagt. :-)
Man kann (im Falle $x [mm] \ge [/mm] 0$ und [m]y \ge 0[/m]) das ganze mit den Potenzgesetzen [mm] ($\rightarrow$[/mm]  []http://de.wikipedia.org/wiki/Potenz_%28Mathematik%29) nachrechnen.

Dort stehen drei Regeln, die du dafür brauchst:
Für $a [mm] \ge [/mm] 0$ und $b [mm] \ge [/mm] 0$ gilt:
(I) [mm] $a^{\frac{1}{2}}=\wurzel{a}$ [/mm]
(II) [mm] $(a*b)^q=a^q*b^q$, [/mm] welches auch für alle $q [mm] \in \IQ$ [/mm] gilt!(siehe dazu etwa: []http://www.mathematik.net/potenzen/p04s76.htm)
(III) [mm] $(a^p)^q=a^{p*q}$, [/mm] welches auch für alle $p [mm] \in \IQ$ [/mm] und [m]q \in \IQ[/m] gilt [mm] ($\rightarrow$[/mm]  []http://www.mathematik.net/potenzen/p04s80.htm)  

Nun gilt (für $x [mm] \ge [/mm] 0$ und $y [mm] \ge [/mm] 0$):
[mm] $y*\wurzel{x}=y^{(2*\frac{1}{2})}*\wurzel{x}$ [/mm]
[mm] $=(y^2)^{\frac{1}{2}}*\wurzel{x}$ [/mm] (wegen (III), von rechts nach links gelesen)
[mm] $=(y^2)^{\frac{1}{2}}*x^{\frac{1}{2}}$ [/mm] (wegen (I))
[mm] $=(y^2*x)^{\frac{1}{2}}$ [/mm] (wegen (II), von rechts nach links gelesen)
[mm] $=\wurzel{y^2*x}$ [/mm] (wegen (I)).

Viele Grüße
Marcel

Bezug
                
Bezug
Wurzelphänomen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:30 Do 07.10.2004
Autor: Blacky

Danke auch für deine Antworten, marcel. Ich werde mir das ganze jedoch erst in den kommenden Tagen zu Gemüte führen, da ich morgen eine Klausur über ganz andere Dinge schreibe :)

Bezug
                        
Bezug
Wurzelphänomen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:51 Do 07.10.2004
Autor: Marcel

Hallo Blacky,

> Danke auch für deine Antworten, marcel.

Gern geschehen! :-)

> Ich werde mir das
> ganze jedoch erst in den kommenden Tagen zu Gemüte führen,
> da ich morgen eine Klausur über ganz andere Dinge schreibe
> :)

Das ist überhaupt kein Problem. Ich wünsche dir viel Erfolg bei deiner Klausur! :-)

Liebe Grüße
Marcel  

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de