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Forum "Differentiation" - Zeige, g(x) ist monoton wachs.
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Zeige, g(x) ist monoton wachs.: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:29 Sa 22.06.2013
Autor: mbra771

Aufgabe
[mm] Sei\; \, f:\left [ 0,\infty \right )\: \rightarrow \mathbb{R}\, [/mm]
stetig, und sei f(0)=0. Ferner sei f differenzierter und f`sei monoton wachsend.

Beweisen Sie, dass  [mm] g:\left ( 0,\infty \right )\; \rightarrow \; \mathbb{R},\; g(x)=\frac{f(x)}{x}\: [/mm]
monoton wachsend ist.

Hallo Forum,
Da ich hier im Forum schon tolle Hilfen zur Selbsthilfe bekommen habe, wende ich mich mit diesem kleinen Problem an euch:

ich muß zeigen, daß g(x) monoton wachsend ist.
Mein erster Gedanke ist hier, die Ableitung von g(x), also g´(x) zu erstellen und dann zu zeigen, daß alle Elemente von g'(x) >=0 sind, was zeigen würde, daß g(x) monoton wächst.

g´(x) darf ich ja erstellen, da es selber aus einer differenzierbaren Funktion besteht.

Ich habe g(x) abgeleitet und erhalte:

[mm] {g}'(x)=\frac{{f}'(x)*x-f(x)}{x^{2}} [/mm]


Irgendwie komme ich jetzt nicht so ganz weiter. da f´(x) ja nun mal monoton steigt, müßte doch auch f(x) monoton steigen, oder? Dann wäre ich einen großen Schritt weiter, da f(0)=0 ist und wenn dann f(x) monoton steigt, dann kann f(x) nur größer 0 sein.

Bin ich da auf dem Holzweg?
Grüße,
Micha






        
Bezug
Zeige, g(x) ist monoton wachs.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:01 Sa 22.06.2013
Autor: korbinian

Hallo,


> ich muß zeigen, daß g(x) monoton wachsend ist.
> Mein erster Gedanke ist hier, die Ableitung von g(x), also
> g´(x) zu erstellen und dann zu zeigen, daß alle Elemente
> von g'(x) >=0 sind, was zeigen würde, daß g(x) monoton
> wächst.

Das scheint der beste Weg zu sein.

> g´(x) darf ich ja erstellen, da es selber aus einer
> differenzierbaren Funktion besteht.

o.k

> Ich habe g(x) abgeleitet und erhalte:
>  
> [mm]{g}'(x)=\frac{{f}'(x)*x-f(x)}{x^{2}}[/mm]

o.k

>
> Irgendwie komme ich jetzt nicht so ganz weiter. da f´(x)
> ja nun mal monoton steigt, müßte doch auch f(x) monoton
> steigen, oder?

Das ist ein Trugschluss; siehe Normalparabel

Zeige direkt, dass g´>0 ist. Verwende dazu den Mittelwertsatz der Diff.-rechnung.

Gruß
korbinian


Bezug
                
Bezug
Zeige, g(x) ist monoton wachs.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:19 Sa 22.06.2013
Autor: Marcel

Hallo,

> Hallo,
>  
>
> > ich muß zeigen, daß g(x) monoton wachsend ist.
> > Mein erster Gedanke ist hier, die Ableitung von g(x), also
> > g´(x) zu erstellen und dann zu zeigen, daß alle Elemente
> > von g'(x) >=0 sind, was zeigen würde, daß g(x) monoton
> > wächst.
>  
> Das scheint der beste Weg zu sein.
> > g´(x) darf ich ja erstellen, da es selber aus einer
> > differenzierbaren Funktion besteht.
>  o.k
>  > Ich habe g(x) abgeleitet und erhalte:

>  >  
> > [mm]{g}'(x)=\frac{{f}'(x)*x-f(x)}{x^{2}}[/mm]
>  o.k
>  >

> > Irgendwie komme ich jetzt nicht so ganz weiter. da f´(x)
> > ja nun mal monoton steigt, müßte doch auch f(x) monoton
> > steigen, oder?
>  Das ist ein Trugschluss; siehe Normalparabel
>  
> Zeige direkt, dass g´>0 ist.

Du meinst sicher [mm] $g\,'\red{\;\ge\;}0\,.$ [/mm] Denn [mm] $f\,'$ [/mm] ist ja nicht als streng wachsend
vorausgesetzt!

Gruß,
  Marcel

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Bezug
Zeige, g(x) ist monoton wachs.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:14 Sa 22.06.2013
Autor: Marcel

Hallo,

kleiner Hinweis zu korbinians Hinweis:

> [mm]Sei\; \, f:\left [ 0,\infty \right )\: \rightarrow \mathbb{R}\,[/mm]
>  
> stetig, und sei f(0)=0. Ferner sei f differenzierter

differenzierbar!

> und f'sei monoton wachsend.
>  
> Beweisen Sie, dass  [mm]g:\left ( 0,\infty \right )\; \rightarrow \; \mathbb{R},\; g(x)=\frac{f(x)}{x}\:[/mm]
> monoton wachsend ist.
>  Hallo Forum,
>  Da ich hier im Forum schon tolle Hilfen zur Selbsthilfe
> bekommen habe, wende ich mich mit diesem kleinen Problem an
> euch:
>  
> ich muß zeigen, daß g(x) monoton wachsend ist.
> Mein erster Gedanke ist hier, die Ableitung von g(x), also
> g´(x) zu erstellen und dann zu zeigen, daß alle Elemente
> von g'(x) >=0 sind, was zeigen würde, daß g(x) monoton
> wächst.
>  
> g´(x) darf ich ja erstellen, da es selber aus einer
> differenzierbaren Funktion besteht.
>  
> Ich habe g(x) abgeleitet und erhalte:
>  
> [mm]{g}'(x)=\frac{{f}'(x)*x-f(x)}{x^{2}}[/mm]

Weil [mm] $x^2 [/mm] > 0$ ($x > 0$) klar ist, musst Du nur noch [mm] $f\,'(x)*x-f(x) \ge [/mm] 0$ ($x > 0$) begründen.

Beachte:
[mm] $$\frac{f(x)}{x}=\frac{f(x)-f(0)}{x-0}$$ [/mm]
wegen [mm] $f(0)=0\,.$ [/mm]

Gruß,
  Marcel

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Zeige, g(x) ist monoton wachs.: Nachfrage
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:51 Sa 22.06.2013
Autor: mbra771

Ja, ich meine natürlich differenzierbar. Da war die automatische Rechtschreibkontrolle etwas voreilig ;-)

Erst ein mal vielen Dank für die Antworten. Die grobe Richtung scheint schon mal zu stimmen. Auch klar, daß ich nur noch begründen muß, daß gilt: $ [mm] f\,'(x)\cdot{}x-f(x) \ge [/mm] 0 $

Marcel, ich hab jetzt leider nicht verstanden, wie mir dabei $ [mm] \frac{f(x)}{x}=\frac{f(x)-f(0)}{x-0} [/mm] $
helfen kann.

Tja, an den Mittelwertsatz hatte ich auch schon gedacht, war mir aber nicht sicher, ob es nicht doch "einfacher" geht.
Micha

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Zeige, g(x) ist monoton wachs.: Nachfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:03 Sa 22.06.2013
Autor: mbra771

Sorry, ich wollte eigentlich die letzte Mitteilung als Frage einsetzen.
Micha

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Bezug
Zeige, g(x) ist monoton wachs.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:59 Sa 22.06.2013
Autor: korbinian

Hallo,

ich glaube nicht, dass es einfacher geht; wobei das ja Geschmackssache ist. Aber es sind doch nur 2-3 Zeilen. Was gefällt dir daran nicht? Zu schweres Geschütz? Es ist aber doch auch ein erstaunlicher Satz.

Gruß
korbinian

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Bezug
Zeige, g(x) ist monoton wachs.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:43 Sa 22.06.2013
Autor: Thomas_Aut

Ja befinde ich ebenfalls so. Mit dem Mittelwertsatz bist du in nur wenigen Zeilen fertig ;)

Oder ist dir unklar wie du ihn anweden sollst?


Lg Thomas

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Bezug
Zeige, g(x) ist monoton wachs.: Danke!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:20 Sa 22.06.2013
Autor: mbra771

Hallo korbinian und Marcel
tja, vielleicht dachte ich erst, daß der Mittelwertsatz zu großes Geschütz ist. Ist wirklich ein erstaunlicher Satz.

Habe es hin bekommen und vielen Dank für die Hilfe!!!
Grüße,
Micha

PS: Hallo Marcel noch mal vielen Dank für deine Hilfe. Ich wollte gerade Danke schreiben, da sehe ich, daß du auch schon die Lösung geschrieben hast.

Klasse Forum hier!!!

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Zeige, g(x) ist monoton wachs.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:50 Sa 22.06.2013
Autor: Marcel

Hallo,

> Sorry, ich wollte eigentlich die letzte Mitteilung als
> Frage einsetzen.

das ist doch nun ein Einzeiler; Du wirst Dir gleich die Hand gegen den Kopf
hauen (aberr bitte nicht den Kopf gegen die Wand hauen):
Für $x > [mm] 0\,$ [/mm] fest betrachten wir [mm] $f_{|[0,x]}\,.$ [/mm] Nach dem MWS existiert zu $x > [mm] 0\,$ [/mm]
ein [mm] $\xi=\xi_x \in ]0,\,x[$ [/mm] mit
[mm] $$\frac{f_{|[0,x]}(x)-f_{|[0,x]}(0)}{x-0}=f_{|[0,x]}\,'(\xi)\,,$$ [/mm]
also
[mm] $$(\star)\;\;\;\;\;\;\frac{f(x)}{x}=\frac{f(x)-f(0)}{x-0}=f\,'(\xi)\,,$$ [/mm]

Nun wolltest Du doch [mm] $x*f\,'(x) [/mm] -f(x) [mm] \ge [/mm] 0$ rausbekommen:

Schau' nochmal in [mm] $(\star)\,,$ [/mm] beachte [mm] $\xi \in ]0,\,x[ \;\;\;\iff\;\;\; [/mm] 0 < [mm] \xi [/mm] < x [mm] \;\;\;\Longrightarrow\;\;\; \xi [/mm] < x$ und, dass [mm] $f\,'$ [/mm] nach
Voraussetzung monoton wachsend war:
Was kann man also bei
[mm] $$f\,'(\xi) \;\;\;\red{\textbf{?}}\;\;\; f\,'(x)$$ [/mm]
für $ [mm] \red{\textbf{?}} \in \{\,\le,\;\ge,\;=\,\}$ [/mm] einsetzen, und was bringt das in Verbindung mit [mm] $(\star)$? [/mm]

Gruß,
  Marcel

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