www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Differenzialrechnung" - Zeigen d. Graphen sich schneid
Zeigen d. Graphen sich schneid < Differenzialrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differenzialrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Zeigen d. Graphen sich schneid: Augabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:34 Sa 16.08.2008
Autor: beatrice_lisch

Aufgabe
Zeigen Sie, dass sich die Graphen [mm] G_f [/mm] und [mm] G_g [/mm] senkrecht schneiden!

Aufgabe1)

[mm] y=f(x)=\bruch{1}{3}x [/mm]
[mm] y=g(x)=-\bruch{2}{27}x^3+2x [/mm]

Ich bins mal wieder... Hier weiß ich überhaupt nicht wie ich vorgehen soll .. Gleichsetzen, okay das weiß ich aber dann...? und warum ist der Rechenweg so und nicht anders bzw die Lösung (muss es ja auch verstehen also wäre eine Erklärung sehr hilfreich, danke)










Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Zeigen d. Graphen sich schneid: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:42 Sa 16.08.2008
Autor: angela.h.b.


> Zeigen Sie, dass sich die Graphen [mm]G_f[/mm] und [mm]G_g[/mm] senkrecht
> schneiden!
>  
> Aufgabe1)
>  
> [mm]y=f(x)=\bruch{1}{3}x[/mm]
>  [mm]y=g(x)=-\bruch{2}{27}x^3+2x[/mm]
>  Ich bins mal wieder... Hier weiß ich überhaupt nicht wie
> ich vorgehen soll .. Gleichsetzen, okay das weiß ich aber
> dann...? und warum ist der Rechenweg so und nicht anders
> bzw die Lösung (muss es ja auch verstehen also wäre eine
> Erklärung sehr hilfreich, danke)


Hallo,

ja, Du mußt das gleichsetzen und nach x auflösen, dann erhältst Du die Stelle (bei manchen Graphen auch mehrere), wo es gemeinsame Punkte gibt.

Den Schnittwinkel bekommst Du heraus, wenn Du den Winkel  betrachtest, die die Tangenten an die beiden Graphen im Schnittpunkt miteinander bilden.

Hierzu benötigst Du die Steigung der Tangenten.

Nun, der erste Graph ist eine gerade, seine Steigung ist [mm] \bruch{1}{3}. [/mm]

Jetzt benötigst Du noch die Tangentensteigung des anderen Graphen im Schnittpunkt, also die erste Ableitung an dieser Stelle.

Und falls Du es nicht weißt: zwei geraden sind senkrecht zueinander, wenn die Steigung der einen [mm] \bruch{a}{b} [/mm] ist und die der anderen [mm] -\bruch{b}{a}. [/mm]

So, ich hoffe, Du kannst nun anfangen.

Gruß v. Angela



Bezug
        
Bezug
Zeigen d. Graphen sich schneid: Schnittpunkt
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:28 Sa 16.08.2008
Autor: HJKweseleit

Zuerst gleichsetzen.
Dann alles mal 27, damit Brüche verschwinden.
Dann alles auf eine Seite bringen: ...=0
Jetzt x ausklammern: x*(...)=0

Wann ist ein Produkt 0? Entweder x=0 oder die quadrat. Gleichung =0.
Quadrat. Gleichung lösen.

So erhältst du alle x-Werte der Schnittstellen.


Bezug
                
Bezug
Zeigen d. Graphen sich schneid: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:20 Mo 18.08.2008
Autor: beatrice_lisch

Aufgabe
[mm] y=f(x)=\bruch{1}{3}x [/mm]     ;        [mm] y=g(x)=-\bruch{2}{27}x^3+2x [/mm]

Mein Rechenweg:

Die Ableitung bilden danach
Gleichsetzen und nach x auflösen:
[mm] \bruch{1}{3}=-\bruch{2}{9}x^2+2x/9 [/mm]
[mm] 3=-2x^2+18 [/mm]
[mm] 2x^2=15/:(-2) [/mm]
[mm] x_1=-7,5 [/mm] v [mm] -\bruch{15}{2} [/mm]
[mm] x_2=7,5 [/mm] v [mm] \bruch{15}{2} [/mm]

In der Lösung stimmen die Ergebnisse
ABER:

Wieso sehen die Lösungen meines Mathelehrers dann wie folgt aus...
Schnittpunkte:
x=0 v [mm] x=3\wurzel{ \bruch{5}{2}} [/mm] v [mm] x=-3\wurzel{ \bruch{5}{2}} [/mm]

[mm] f´(0)=\bruch{1}{3};g´(0)=2 [/mm] --> nicht senkrecht
#hab ich bis hierher verstanden

[mm] f´(3\wurzel{\bruch{5}{2}})=\bruch{1}{3};g(3\wurzel{\bruch{5}{2}})=-3 [/mm]
[mm] f´(-3\wurzel{\bruch{5}{2}})=\bruch{1}{3};g(-3\wurzel{\bruch{5}{2}})=-3 [/mm]

ich komm bei der Rechnung nicht auf -3 sondern auf 3 und die Wurzel [mm] 3\wurzel{\bruch{5}{2}} [/mm] ist das das selbe wie meine 7,5?

wie ich x ausrechne, ist mir schon klar das is ja absolut kein ding. aber wenn ich beispielsweise diese aufgabe sehe muss ich ja wissen wie ich vorgehe. und das verständnis fehlt hier irgendwie, die logik. (hab anscheinend nicht das gewisse hintergrundwissen, denk ich mal.)

Bezug
                        
Bezug
Zeigen d. Graphen sich schneid: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:35 Mo 18.08.2008
Autor: Loddar

Hallo Beatrice!


Um die shcnittpunkte der beiden Funktionsgraphen zu finden, musst Du die Funktionsvorschriften (und nicht die ableitungen!) gleichsetzen:
$$f(x) \ = \ g(x)$$
[mm] $$\bruch{1}{3}*x [/mm] \ = \ [mm] -\bruch{2}{27}*x^3+2*x$$ [/mm]

Diese damit ermittelten x-Werte dann in die jeweiligen Ableitungen einsetzen.


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Zeigen d. Graphen sich schneid: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:59 Mo 18.08.2008
Autor: beatrice_lisch

Aufgabe
[mm] y=f(x)=\bruch{1}{3}x [/mm]
[mm] y=g(x)=-\bruch{2}{27}x^3+2x [/mm]

[mm] \bruch{1}{3}x=-\bruch{2}{27}x^3+2x [/mm]
[mm] \bruch{5}{3}x=-\bruch{2}{27}x^3/:\bruch{5}{3}x [/mm]


und weiter???
Ich verstehs einfach nicht
Ich habe ja dann eine Lösung von
[mm] -\bruch{2}{45}x^2 [/mm]

das haut doch nicht hin?

Ich verstehs einfach nicht
Ich habe ja dann eine Lösung von
[mm] -\bruch{2}{45}x^2 [/mm]

das haut doch nicht hin?

Bezug
                                        
Bezug
Zeigen d. Graphen sich schneid: Hinweise
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:18 Mo 18.08.2008
Autor: Loddar

Hallo Beatrice!


Du formst hier gleich im ersten Schritt falsch um. Du musst dann auf beiden Seiten [mm] $\red{-} [/mm] \ 2x$ rechnen.

Bringe alles auf eine Seite der Gleichung und klammere anschließend [mm] $\bruch{2}{27}*x$ [/mm] ausklammern.

Damit hast Du dann bereits die erste Schnittstelle. Die anderen beiden erhältst Du durch Anwendung der MBp/q-Formel auf den Restterm.


Gruß
Loddar


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differenzialrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de