www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Zahlentheorie" - a^(p-1) ungleich 1 mod p^2
a^(p-1) ungleich 1 mod p^2 < Zahlentheorie < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

a^(p-1) ungleich 1 mod p^2: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:21 Fr 25.11.2011
Autor: ThomasTT

Aufgabe
Sei $a$ eine Primitivwurzel modulo $p$ und sei $G = [mm] (\IZ/p^2\IZ)^\times$ [/mm] die Gruppe der Einheiten modulo [mm] $p^2$ [/mm] unter der Multiplikation.
Zeigen Sie: $a$ ist ein Erzeuger von $G$, genau dann wenn [mm] $a^{p-1}\not\equiv [/mm] 1\ mod\ [mm] p^2$. [/mm]

Ich meine, dass ich die Hinrichtung wie folgt zeigen kann:

Sei also a ein Erzeuger von G, dann ist [mm] $\#G=ord(a)=min\{k>0\mid a^k \equiv 1\ mod\ p^2\}$. [/mm] Außerdem ist die Kardinalität von G wie folgt: [mm] $\#G=p^2-p$ [/mm] und da a ein Erzeuger ist, haben wir [mm] $a^{\#G}\equiv [/mm] 1\ mod\ [mm] p^2$, [/mm] und daher folgt:
[mm] $a^m\not\equiv [/mm] 1\ mod\ [mm] p^2\quad \forall m\in\IN$ [/mm] mit [mm] $1\le [/mm] m < [mm] p^2-p$ [/mm]
Da [mm] $1\le p-1
Kann man das zunächst so zeigen?
Und kann mir jemand einen Hinweis zur Rückrichtung geben?

Gruß

        
Bezug
a^(p-1) ungleich 1 mod p^2: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:30 Sa 26.11.2011
Autor: felixf

Moin!

> Sei [mm]a[/mm] eine Primitivwurzel modulo [mm]p[/mm] und sei [mm]G = (\IZ/p^2\IZ)^\times[/mm]
> die Gruppe der Einheiten modulo [mm]p^2[/mm] unter der
> Multiplikation.
>  Zeigen Sie: [mm]a[/mm] ist ein Erzeuger von [mm]G[/mm], genau dann wenn
> [mm]a^{p-1}\not\equiv 1\ mod\ p^2[/mm].
>
>  Ich meine, dass ich die
> Hinrichtung wie folgt zeigen kann:
>  
> Sei also a ein Erzeuger von G, dann ist
> [mm]\#G=ord(a)=min\{k>0\mid a^k \equiv 1\ mod\ p^2\}[/mm]. Außerdem
> ist die Kardinalität von G wie folgt: [mm]\#G=p^2-p[/mm] und da a
> ein Erzeuger ist, haben wir [mm]a^{\#G}\equiv 1\ mod\ p^2[/mm], und
> daher folgt:
>  [mm]a^m\not\equiv 1\ mod\ p^2\quad \forall m\in\IN[/mm] mit [mm]1\le m < p^2-p[/mm]
>  
> Da [mm]1\le p-11[/mm] gilt, folgt: [mm]a^{p-1}\not\equiv 1\ mod\ p^2[/mm].
>  
> Kann man das zunächst so zeigen?

Ja.

>  Und kann mir jemand einen Hinweis zur Rückrichtung
> geben?

Satz von Lagrange.

Einmal: du weisst, dass $a$ in [mm] $\IZ/p\IZ$ [/mm] ein Erzeuger ist. Ist [mm] $\pi [/mm] : [mm] (\IZ/p^2\IZ)^\ast \to (\IZ/p\IZ)^\ast$ [/mm] die Reduktion modulo $p$ (dies ist ein Gruppenhomomorphismus), so ist die Ordnung von [mm] $\pi(a)$ [/mm] also $p - 1$. Damit ist die Ordnung von $a$ in [mm] $(\IZ/p^2\IZ)^\ast$ [/mm] ein Vielfaches von $p - 1$ (das ist ein wichtiger Punkt, den du nachvollziehen musst).

So. Welche Ordnungen kann $a$ jetzt in [mm] $(\IZ/p^2\IZ)^\ast$ [/mm] haben? Und welche davon werden durch [mm] $a^{p-1} \not\equiv [/mm] 1 [mm] \pmod{p^2}$ [/mm] ausgeschlossen?

LG Felix


Bezug
                
Bezug
a^(p-1) ungleich 1 mod p^2: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:33 So 27.11.2011
Autor: ThomasTT

Ich versuche einmal nachzuvollziehen:

Wir definieren zunächst [mm] $\pi:\ (\IZ/p^2\IZ)^\times\to(\IZ/p\IZ)^\times$ [/mm] mit [mm] $b\mapsto [/mm] b\ mod\ p$. Da [mm] $a\in(\IZ/p\IZ)^\times$, [/mm] ist [mm] $\pi(a)=a$. [/mm] Und da a ein Erzeuger in [mm] $(\IZ/p\IZ)^\times$ [/mm] ist, ist auch [mm] $\pi(a)$ [/mm] einer, d.h. [mm] $ord(\pi(a))=\#(\IZ/p\IZ)^\times=p-1$. [/mm]

Nun ist mir aber nicht ganz klar, weshalb die Ordnung von $a$ in [mm] $(\IZ/p^2\IZ)^\times$ [/mm] gleich einem Vielfachen von $p-1$ sein soll. Wie genau kann man darauf kommen?

Aber angenommen ich wüsste jetzt, dass dem so sei, dann muss die Ordnung von $a$ die Kardinalität von [mm] $#(\IZ/p^2\IZ)^\times=p^2-p$ [/mm] teilen (nach Lagrange). Es stehen also $p-1$ und $(p-1)p$ zur Wahl. $p-1$ ist wegen der Bedingung [mm] $a^{p-1}\not\equiv1\ [/mm] mod\ [mm] p^2$ [/mm] ausgeschlossen. Also ist die Ordnung von a in [mm] $(\IZ/p^2\IZ)^\times$ [/mm] gleich $(p-1)p$, was der Kardinalität von [mm] $(\IZ/p^2\IZ)^\times$ [/mm] entspricht. Demnach ist $a$ ein Erzeuger von [mm] $(\IZ/p^2\IZ)^\times$. [/mm]

Bezug
                        
Bezug
a^(p-1) ungleich 1 mod p^2: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:49 So 27.11.2011
Autor: felixf

Moin!

> Ich versuche einmal nachzuvollziehen:
>  
> Wir definieren zunächst [mm]\pi:\ (\IZ/p^2\IZ)^\times\to(\IZ/p\IZ)^\times[/mm]
> mit [mm]b\mapsto b\ mod\ p[/mm]. Da [mm]a\in(\IZ/p\IZ)^\times[/mm], ist

Moment. Wenn $a [mm] \in (\IZ/p\IZ)^\ast$ [/mm] ist, kannst du $a$ gar nicht mit [mm] $\pi$ [/mm] abbilden. Nimm lieber $a [mm] \in \IZ$, [/mm] und sage, dass $a + [mm] p\IZ \in (\IZ/p\IZ)^\ast$ [/mm] ist. Und bilde $a + [mm] p^2\IZ$ [/mm] unter [mm] $\pi$ [/mm] ab.

> [mm]\pi(a)=a[/mm]. Und da a ein Erzeuger in [mm](\IZ/p\IZ)^\times[/mm] ist,
> ist auch [mm]\pi(a)[/mm] einer, d.h.

Das ist Quark. $a + [mm] p\IZ [/mm] = [mm] \pi(a [/mm] + [mm] p^2 \IZ)$ [/mm] ist einfach ein Erzeuger von [mm] $(\IZ/p\IZ)^\ast$. [/mm]

> [mm]ord(\pi(a))=\#(\IZ/p\IZ)^\times=p-1[/mm].

[ok]

> Nun ist mir aber nicht ganz klar, weshalb die Ordnung von [mm]a[/mm]
> in [mm](\IZ/p^2\IZ)^\times[/mm] gleich einem Vielfachen von [mm]p-1[/mm] sein
> soll. Wie genau kann man darauf kommen?

Wenn $G$ und $H$ Gruppen sind, [mm] $\varphi [/mm] : G [mm] \to [/mm] H$ ein Gruppenhomomorphismus und $g [mm] \in [/mm] G$ endliche Ordnung hat, so ist die Ordnung von [mm] $\varphi(g)$ [/mm] ein Teiler der Ordnung von $g$. Ueberlege dir das erstmal in diesem etwas abstrakterem Rahmen.

> Aber angenommen ich wüsste jetzt, dass dem so sei, dann
> muss die Ordnung von [mm]a[/mm] die Kardinalität von
> [mm]#(\IZ/p^2\IZ)^\times=p^2-p[/mm] teilen (nach Lagrange).

Ja, das muss sie eh. Auch ohne [mm] $\pi$. [/mm]

> Es stehen also [mm]p-1[/mm] und [mm](p-1)p[/mm] zur Wahl.

[ok]

> [mm]p-1[/mm] ist wegen der Bedingung [mm]a^{p-1}\not\equiv1\ mod\ p^2[/mm] ausgeschlossen.

[ok]

> Also
> ist die Ordnung von a in [mm](\IZ/p^2\IZ)^\times[/mm] gleich [mm](p-1)p[/mm],
> was der Kardinalität von [mm](\IZ/p^2\IZ)^\times[/mm] entspricht.
> Demnach ist [mm]a[/mm] ein Erzeuger von [mm](\IZ/p^2\IZ)^\times[/mm].

Genau.

LG Felix



Bezug
                                
Bezug
a^(p-1) ungleich 1 mod p^2: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:14 Mo 28.11.2011
Autor: ThomasTT

Okay. Die Notationen gehen ja dehingehend manchmal auseinander, aber du hast natürlich recht. Doch wenn wir einfach mal (von der Notation her) annehmen, dass z.B. [mm] $(\IZ/5\IZ)^\times=\{1,2,3,4\}\subset\IZ$ [/mm] ist, und wir hier keine Nebenklassen betrachten, dann könnte man das doch so formulieren, also auch [mm] $\pi(a)=a$, [/mm] oder? Denn wir können ja dann z.B. schreiben [mm] $(\IZ/3\IZ)^\times=\{1,2\}\subset(\IZ/9\IZ)^\times=\{1,2,4,5,7,8\}$. [/mm]

Nochmal zu [mm] $\pi$: [/mm]
Wenn wir nun $A$ als die erzeugte Gruppe von $a$ in [mm] $G=(\IZ/p^2\IZ)^\times$ [/mm] nehmen und $B$ als die erzeugte Gruppe von [mm] $\pi(a)$ [/mm] in [mm] $H=(\IZ/p\IZ)^\times$ [/mm] nehmen, dann teilt die Ordnung von B die Ordnung von H (nach Lagrange) und nach Homomorphiesatz mit [mm] $\pi(A)=B$ [/mm] teilt die Ordnung von B auch die Ordnung von A, was ja gerade bedeutet, dass die Ordnung von A ein Vielfaches der Ordnung von B ist?

Bezug
                                        
Bezug
a^(p-1) ungleich 1 mod p^2: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:20 Mi 30.11.2011
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
                                                
Bezug
a^(p-1) ungleich 1 mod p^2: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:44 Mi 30.11.2011
Autor: ThomasTT

Falls jemand noch eine Idee hat, dann wäre ich immer noch an einer Antwort interessiert. :)

Bezug
                                                        
Bezug
a^(p-1) ungleich 1 mod p^2: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 18:45 Mi 30.11.2011
Autor: ThomasTT

Falls jemand noch eine Idee hat, dann wäre ich immer noch an einer Antwort interessiert. :)

Bezug
                                        
Bezug
a^(p-1) ungleich 1 mod p^2: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:17 Do 01.12.2011
Autor: felixf

Moin,

> Okay. Die Notationen gehen ja dehingehend manchmal
> auseinander, aber du hast natürlich recht. Doch wenn wir
> einfach mal (von der Notation her) annehmen, dass z.B.
> [mm](\IZ/5\IZ)^\times=\{1,2,3,4\}\subset\IZ[/mm] ist, und wir hier
> keine Nebenklassen betrachten, dann könnte man das doch so
> formulieren, also auch [mm]\pi(a)=a[/mm], oder? Denn wir können ja
> dann z.B. schreiben
> [mm](\IZ/3\IZ)^\times=\{1,2\}\subset(\IZ/9\IZ)^\times=\{1,2,4,5,7,8\}[/mm].

nunja, es ist aber [mm] $\pi(5) [/mm] = 2$ in dem Fall. Also [mm] $\pi(a) [/mm] = a [mm] \mathop{\mathrm{mod}} [/mm] p$.

> Nochmal zu [mm]\pi[/mm]:
>  Wenn wir nun [mm]A[/mm] als die erzeugte Gruppe von [mm]a[/mm] in
> [mm]G=(\IZ/p^2\IZ)^\times[/mm] nehmen und [mm]B[/mm] als die erzeugte Gruppe
> von [mm]\pi(a)[/mm] in [mm]H=(\IZ/p\IZ)^\times[/mm] nehmen, dann teilt die
> Ordnung von B die Ordnung von H (nach Lagrange) und nach
> Homomorphiesatz

...und nach Lagrange...

> mit [mm]\pi(A)=B[/mm] teilt die Ordnung von B auch die Ordnung von A,
> was ja gerade bedeutet, dass die Ordnung
> von A ein Vielfaches der Ordnung von B ist?

Genau. Und die Ordnung von $A$ ist gleich der von $a$, und die von $B$ ist gleich der von [mm] $\pi(a)$. [/mm]

LG Felix


Bezug
                                                
Bezug
a^(p-1) ungleich 1 mod p^2: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:00 Do 01.12.2011
Autor: ThomasTT

Ok. Danke. Ich glaube ich verstehe das jetzt zum Großteil.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de