www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung" - abstand 2er windschifergerade
abstand 2er windschifergerade < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

abstand 2er windschifergerade: gleichund
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:51 So 09.01.2005
Autor: ghostdog

hallo ich habe ein problem das mich eine ganze weile aufhalt ich habe das forum schon nach ahnlichen aufgaben durchsucht aber so toll fine ich die antworten dazu nicht deshalb bitte ich mal um ein ausfürliches rechenbeispiel
gegeben sind die 2 geraden

g1=(1,3,1)+t(1,2,-1)
g2=(2,0,1)+s(-1,1,0)

es wäre nett wenn man mir nicht nur die formel hinschreibt die losung ist
d=0,60

        
Bezug
abstand 2er windschifergerade: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:40 So 09.01.2005
Autor: Silvie

Hi,

ich bin nicht so gut im Vorrechnen (das kann dann ja ein anderer machen), aber ich liefere hier mal die Vorgehensweise, vielleicht hilft die ja auch schon etwas:
Da es zu Geraden im dreidim. Raum keinen Normalenvektor gibt, müssen für die Abstandsberechnung bei windschiefen Geraden Hilfsebenen herangezogen werden, die parallel sind und deren Normalenvektor zu den Richtungsvektoren der beiden Geraden orthogonal ist.
Das ist der Fall, wenn gilt:
Skalarprodukt aus Richtungsvektor und Normalenvektor ist gleich null.
(Man kann den Normalenvektor ermitteln, indem man die erste und die dritte Komponente des Richtungsvektors vertauscht, bei der dritten das Vorzeichen ändert und in die Mitte eine Null setzt.)
Entsprechend auch Normalenvektor der Hilfsebene zur zweiten Gerade suchen (und Probe machen).
Ist also der Normalenvektor zu den Richtungsvektoren orthogonal, so erfüllt sich hier das lineare Gleichungssystem, das man dann ausrechnet (z. B. einen Parameter definieren, also mit Wert belegen und dann ausrechnen).
Es ergeben sich die Komponenten des Normalenvektors.
Aus dem Normalenvektor ergibt sich:
Betrag des Normalenvektors = Wurzel aus quadrierter erster Normalenvektorkomponente plus quadrierte zweite Normalenvektorenkomponente plus quadrierter dritter Normalenvektorenkomponente = Betrag des Normalenvektors als Wert.
Der Einheitsnormalenvektor ergibt sich aus 1 geteilt durch den erhaltenen Wert mal dem Normalenvektor (so stehen lassen).
Damit ist der Abstand von g und h:
d = Betrag von (Stützvektor zweite Gerade minus Stützvektor erste Gerade) mal Normaleneinheitsvektor (s. o.)
Ergebnis ist ein Betrag von Längeneinheiten.

Viel Erfolg!

LG,
Silvie

Bezug
                
Bezug
abstand 2er windschifergerade: abstact
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:59 So 09.01.2005
Autor: ghostdog

erstmal danke aber leiger ist das sehr abstackt ich weis zwar was eine ebende ist und was die normalform der ebende ist abe irgentwie kann ich mir das nicht anschaulich vorstellen ohne rechnung trozdem danke

Bezug
        
Bezug
abstand 2er windschifergerade: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:07 So 09.01.2005
Autor: MathePower

Hallo ghostdog,

der Abstand zweier windschiefer Geraden

[mm]g_1 :\;\overrightarrow x \; = \;\overrightarrow {a_1 } \; + \;s\;\overrightarrow {b_1 } [/mm]

[mm]g_2 :\;\overrightarrow x \; = \;\overrightarrow {a_2 } \; + \;s\;\overrightarrow {b_2 } [/mm]

ist definiert als der Abstand der parallelen Ebenen

[mm]\begin{array}{*{20}c} {\varepsilon _1 :\;\overrightarrow x \; = \;\overrightarrow {a_1 } \; + \;s\;\overrightarrow {b_1 } \; + \;t\;\overrightarrow {b_2 ,} } \\ {\varepsilon _2 :\;\overrightarrow x \; = \;\overrightarrow {a_2 } \; + \;s\;\overrightarrow {b_1 } \; + \;t\;\overrightarrow {b_2 } } \\ \end{array}[/mm]

In der Hesseschen Normalform werden die Ebenengleichungen wie folgt geschrieben:

[mm]\begin{array}{*{20}c} {\varepsilon _1 :\;\overrightarrow {n_0 } \; \cdot \;\left( {\overrightarrow x \; - \;\overrightarrow {a_1 } } \right)\; = \;0} \\ {\varepsilon _1 :\;\overrightarrow {n_0 } \; \cdot \;\left( {\overrightarrow x \; - \;\overrightarrow {a_2 } } \right)\; = \;0} \\ \end{array} [/mm]

wobei [mm]n_{0}[/mm] der normierte Normalenvektor ist.

Daher wird der Abstand d als Abstand eine Punktes P von [mm]{\varepsilon _2 }[/mm] zur Ebene [mm]{\varepsilon _1 }[/mm]

Es gilt dann:

[mm]d\; = \;\frac{{\left| {\left( {\overrightarrow {b_1 } x\;\overrightarrow {b_2 } } \right)\; \cdot \;\left( {\overrightarrow {a_2 } \; - \;\overrightarrow {a_1 } } \right)} \right|}}{{\left| {\overrightarrow {b_1 } x\;\overrightarrow {b_2 } } \right|}}\; = \;\frac{{\left| {\overrightarrow n \; \cdot \;\left( {\overrightarrow {a_2 } \; - \;\overrightarrow {a_1 } } \right)} \right|}}{{\left| {\overrightarrow n } \right|}}[/mm]

wobei n der Normalenvektor ist.

[mm]\overrightarrow n = \;\overrightarrow {b_1 } x\;\overrightarrow {b_2 } [/mm]

Gruss
MathePower

Bezug
        
Bezug
abstand 2er windschifergerade: konkrete Lösung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:56 Mo 10.01.2005
Autor: dominik

Die Lösung 0.60 ist richtig!
g: [mm] \vec{r}= \vektor{1 \\ 3 \\1}+t \vektor{1 \\ 2 \\-1} [/mm]
h: [mm] \vec{r}= \vektor{2 \\ 0 \\1}+s \vektor{-1 \\ 1 \\0} [/mm]

Du kannst auch folgendermassen vorgehen:
Auf g liegt der Punkt G, auf h der Punkt H mit den folgenden Koordinaten:
G(1+t/3+2t/1-t)
H(2-s/s/1)

Der Vektor  [mm] \overrightarrow{HG}= \vektor{1+t-2+s \\ 3+2t-s \\ 1-t-1}=\vektor{s+t-1\\ -s+2t+3 \\ -t} [/mm] soll auf den beiden Richtungsvektoren der Geraden g und h zugleich senkrecht stehen, weil der Abstand die kleinste Entfernung ist. Damit sind die beiden Skalarprodukte gleich Null:
[mm] \vektor{s+t-1\\ -s+2t+3 \\ -t}*\vektor{1 \\ 2 \\-1}=s+t-1-2s+4t+6+t=-s+6t+5=0; [/mm] und
[mm] \vektor{s+t-1\\ -s+2t+3 \\ -t}*\vektor{-1 \\ 1 \\0}=-s-t+1-s+2t+3+0=-2s+t+4=0. [/mm]

Mit beiden Gleichungen s und t bestimmen, ergibt: s= [mm] \bruch{19}{11} [/mm] und t= [mm] -\bruch{6}{11} [/mm]
Damit sieht der Vektor [mm] \overrightarrow{HG} [/mm] folgendermassen aus (11 im Nenner ausklammern):
[mm] \overrightarrow{HG}= \bruch{1}{11}*\vektor{-2 \\ 2 \\ 6} [/mm]
Die Länge von [mm] \overrightarrow{HG} [/mm] ist:
[mm] |\overrightarrow{HG}|=\bruch{1}{11}* \wurzel{2^{2}+2^{2}+6^{2}}=\bruch{1}{11}* \wurzel{44}=\bruch{1}{11}* \wurzel{4*11}=\bruch{2}{11}* \wurzel{11} \approx0.60 [/mm]

Viele Grüsse
dominik



Bezug
                
Bezug
abstand 2er windschifergerade: danke schon
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:45 Mi 12.01.2005
Autor: ghostdog

gute idee anscheinen füheren viele wege nach rom fragt sich nur welcher der kürzeste ist
gruss ghostdog

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de