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Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Ähnlichkeitsdgl
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Ähnlichkeitsdgl: ln
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:20 Fr 01.02.2008
Autor: planetbronze

Aufgabe
y' = 2(y/x) + [mm] (y/x)^2 [/mm]

hallo an alle mathe-genies :),

ich hab die aufgabe bis zur rücksubstitution gelöst also:

ln(y/x) - ln(1+ y/x) = ln(x) +C

nun muss aber folgendes ergebniss rauskommen:y = [mm] -x^2 [/mm] / x- C1

das krieg ich aber irgendwie nicht raus, kann mir vielleicht jemand behilflich sein bitte. ich glaube mein problem liegt darin dass ich mit den ln nicht richtig umgehen kann. wisst ihr vielleicht wie man auf diese lösung kommt.

danke im vorraus

        
Bezug
Ähnlichkeitsdgl: Logarithmusgesetze
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:34 Fr 01.02.2008
Autor: Roadrunner

Hallo planetbronze!


Nun geht es an die Anwendung der MBLogarithmusgesetze sowie $C \ := \ [mm] \ln(C_1)$ [/mm] .

[mm] $$\ln\left(\bruch{y}{x}\right) [/mm] - [mm] \ln\left(1+ \bruch{y}{x}\right) [/mm] \ = \ [mm] \ln(x)+C$$ [/mm]
[mm] $$\ln\left(\bruch{y}{x}\right) [/mm] - [mm] \ln\left(\bruch{x+y}{x}\right) [/mm] \ = \ [mm] \ln(x)+\ln(C_1)$$ [/mm]
[mm] $$\ln\left(\bruch{\bruch{y}{x}}{\bruch{x+y}{x}}\right) [/mm] \ = \ [mm] \ln(x*C_1)$$ [/mm]
[mm] $$\ln\left(\bruch{y}{x}*\bruch{x}{x+y}\right) [/mm] \ = \ [mm] \ln(C_1*x)$$ [/mm]
Kommst Du nun alleine weiter?

Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                
Bezug
Ähnlichkeitsdgl: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:58 Fr 01.02.2008
Autor: planetbronze

danke für die antwort, aber irgendwie hänge ich trotzdem noch, also wenn ich kürze kommt raus:

ln [mm] (\bruch{y}{x+y}) [/mm] = ln (C1 * x)

und jetzt würd ich die linke seite aufteilen

ln (y) - ln (x+y) = ln (C1 *x)

dann e hoch nehmen, und ich bekomme raus:

y= C1*x + x +y

aber das ist falsch :/.. irgendwas mach ich falsch aber ich weiss nicht was...

LG bronze

Bezug
                        
Bezug
Ähnlichkeitsdgl: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:04 Fr 01.02.2008
Autor: Roadrunner

Hallo planetbronze!


> danke für die antwort, aber irgendwie hänge ich trotzdem
> noch, also wenn ich kürze kommt raus:
>  
> ln [mm](\bruch{y}{x+y})[/mm] = ln (C1 * x)

[ok] Und jetzt "e hoch" ...


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                                
Bezug
Ähnlichkeitsdgl: geht nicht
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:16 Fr 01.02.2008
Autor: planetbronze

ich komm nicht auf das ergebniss dann,

also  ln $ [mm] (\bruch{y}{x+y}) [/mm] $ = ln (C1 * x)

jetzt e hoch nehmen ok, dann steht da

[mm] \bruch{y}{x+y} [/mm] = C1 * x

dann kann ich sagen y= [mm] C1(x^2 [/mm] + xy)

aber das ist ein ganz anderes ergebnis als es sein sollte, wenn der rechnungsweg bis hier hin richtig kanns ja sein dass ich bei der substitution fehler gemacht hab. eigentlich soll rauskommen : y= [mm] -x^2 [/mm] / x-C1.

fällt dir vielleicht nochwas dazu ein?

LG bronze

Bezug
                                        
Bezug
Ähnlichkeitsdgl: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:41 Fr 01.02.2008
Autor: MathePower

Hallo bronze,

> ich komm nicht auf das ergebniss dann,
>
> also  ln [mm](\bruch{y}{x+y})[/mm] = ln (C1 * x)
>
> jetzt e hoch nehmen ok, dann steht da
>  
> [mm]\bruch{y}{x+y}[/mm] = C1 * x
>  
> dann kann ich sagen y= [mm]C1(x^2[/mm] + xy)
>  
> aber das ist ein ganz anderes ergebnis als es sein sollte,
> wenn der rechnungsweg bis hier hin richtig kanns ja sein
> dass ich bei der substitution fehler gemacht hab.

Du hast bis hierhin alles richtig gemacht.

> eigentlich soll rauskommen : y= [mm]-x^2[/mm] / x-C1.
>  
> fällt dir vielleicht nochwas dazu ein?

Da muss noch ein bischen umgeformt werden, und zwar so daß dann [mm]y=f(x)[/mm] da steht.

  

> LG bronze

Gruß
MathePower

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