www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Logik" - Äquivalenzbeweise
Äquivalenzbeweise < Logik < Logik+Mengenlehre < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Logik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Äquivalenzbeweise: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:57 Sa 06.03.2010
Autor: TrickyFingers

Aufgabe
Finden Sie die kürzeste Formel, die zu der gegebenen äquivalent ist. Beweisen sie die Äquivalenz:

a) x->x [mm] \wedge [/mm] y
b) ((x->y)->(y->z))->(x->z)


Ich weiß leider nicht wie ich hier vorgehen soll. Und wie genau interpretiert man ->? Also wirklich nur kleine Denkhilfe dann würde ich probieren es selber erstmal zu lösen.

Danke für die Hilfe!

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Äquivalenzbeweise: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:34 Sa 06.03.2010
Autor: Spencer

Hallo TrickyFingers,

Meinst du vielleicht mit diesem Pfeil -> einen "daraus folgt Pfeil" ?  [mm] \Rightarrow [/mm] ?

Dann könnte man mit aussagelogischen Umformungen an die Sache drangehen.

gruß
Spencer

Bezug
                
Bezug
Äquivalenzbeweise: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:12 Sa 06.03.2010
Autor: TrickyFingers

HI,

ja habe ich auch mal gedacht aber was genau würde denn
x [mm] \Rightarrow [/mm] x [mm] \wedge [/mm] y für einen sinn ergeben im Hinblick auf die Äquivalenz... außerdem würde ja klammerung fehlen was ja so keine formel wäre....

aber selbst wenn klammern da wären, ergibt sich ja:
[mm] x\Rightarrow(x\wedge [/mm] y)= [mm] \neg [/mm] x [mm] \vee(x\wedge [/mm] y)

und das ist ja nicht äquivalent zu irgendwas...

oder verstehe ich die aufgabe einfach falsch...

Bezug
                        
Bezug
Äquivalenzbeweise: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:03 Sa 06.03.2010
Autor: Spencer

Hallo,

>  
> ja habe ich auch mal gedacht aber was genau würde denn
> x [mm]\Rightarrow[/mm] x [mm]\wedge[/mm] y für einen sinn ergeben im
> Hinblick auf die Äquivalenz... außerdem würde ja
> klammerung fehlen was ja so keine formel wäre....

nicht ganz und zwar "und" und "oder" binden stärker als "daraus folgt" und "ist äquvivalent". Daher kann man hier die Klammern weglassen.

Ich denke dein Ansatz ist richtig. Versuch mal mit den Regeln von DeMorgan weiter umzuformen. Dann wirste auf einen einfacheren Ausdruck kommen.

Nochmal zur Erinnerung:

[mm] \neg [/mm] (p [mm] \wedge [/mm] q) [mm] \gdw \neg [/mm] p  [mm] \vee \neg [/mm] q

[mm] \neg [/mm] (p  [mm] \vee [/mm]  q) [mm] \gdw \neg [/mm] p  [mm] \wedge \neg [/mm] q

gruß
Spencer




Bezug
        
Bezug
Äquivalenzbeweise: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:21 Sa 06.03.2010
Autor: steppenhahn

Hallo!

> Finden Sie die kürzeste Formel, die zu der gegebenen
> äquivalent ist. Beweisen sie die Äquivalenz:
>  
> a) x->x [mm]\wedge[/mm] y

Im Zweifelsfalle kannst du doch einfach eine Wahrheitstabelle machen:

x  y  Aussage
0  0  1
0  1  1
1  0  0
1  1  1

Daran kannst du ablesen, dass die Aussage äquivalent zu "(NICHT x) ODER y" ist.
Du kannst auch umformen:

Schauen wir uns die Wahrheitstabelle von

[mm] a\Rightarrow [/mm] b

an:

a  b  Aussage
0  0  1
0  1  1
1  0  0
1  1  1

Also ist [mm] $a\Rightarrow [/mm] b$ aquivalent umformbar zu [mm] $(\neg [/mm] a ) [mm] \vee [/mm] b$.
Das kann du nun benutzen:

[mm] $x\Rightarrow [/mm] (x [mm] \wedge [/mm] y)$

[mm] $\gdw (\neg [/mm] x) [mm] \vee (x\wedge [/mm] y)$

Nach Kürzen mit DeMorgan kommst du auf dasselbe wie oben.
Wende die Äquivalenz nun auch hier unten an!:

>  b) ((x->y)->(y->z))->(x->z)

Grüße,
Stefan

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Logik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de