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Forum "Integralrechnung" - berechnung eines integrals
berechnung eines integrals < Integralrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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berechnung eines integrals: tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:02 Do 15.01.2009
Autor: sepp-sepp

Aufgabe
löse folg. integral: [mm] \int asin^2\bruch{phi}{3}*\wurzel{sin^2\bruch{phi}{3}+1} [/mm]

hat jemand eine idee, wie man den Ausdruck unter der Wurzel umformen kann, sodass die wurzel wegfällt?

        
Bezug
berechnung eines integrals: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:16 Do 15.01.2009
Autor: Adamantin


> löse folg. integral: [mm]\int asin^2\bruch{phi}{3}*\wurzel{sin^2\bruch{phi}{3}+1}[/mm]
>  
> hat jemand eine idee, wie man den Ausdruck unter der Wurzel
> umformen kann, sodass die wurzel wegfällt?

Ich gehe mal recht in der Annahme, dass um die ganzen [mm] \pi [/mm] s eine Klammer sein soll? Ich mache den Ausdruck gerade einmal richtig, ja?

[mm]\int a*sin^2(\bruch{\pi}{3})*\wurzel{sin^2(\bruch{\pi}{3})+1}[/mm]

Übrigens heißt die Zahl Pi, und nicht phi, das wäre ein griechischer Buchstabe, z.B: für die Gauß'sche Summenformel oder Winkelfunktionen: [mm] \phi. [/mm] Den griechischen Buchstaben erhälst du durch den Backslash und dann den Buchstaben ausgeschreiben also z.B: \ + gamma = [mm] \gamma [/mm]

So nun zu deinem Problem, hilft dir das weiter?:

[mm] sin^2+cos^2=1 sin^2=1-cos^2 [/mm]

[mm]\int a*sin^2(\bruch{\pi}{3})*\wurzel{-cos^2(\bruch{\pi}{3})+2}[/mm]

mehr weiß ich aber gerade auch nicht, aber immerhin sieht die Formel jetzt schön aus ;)

Leider eliminiert das nicht deine Wurzel, so einfach wird es also nicht gehen.

Einzige Möglichkeit, die ich sehe, wäre noch, [mm] sin^2 [/mm] ebenfalls in die Wurzel zu bringen, also als [mm] sin^4, [/mm] dann hättest du glaube ich [mm] sin^6+sin^4 [/mm] oder? Und dann integrieren mit der Wurzel als 1/2

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berechnung eines integrals: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:25 Do 15.01.2009
Autor: Marcel08

Wonach soll hier überhaupt integriert werden? Wenn es sich hier wirklich um [mm] \pi [/mm] handelt und [mm] a\in\IR [/mm] ist, würde man hier eine Stammfunktion einer Konstanten suchen. Möglicherweise meintest du [mm] \varphi? [/mm] Vielleicht könntest du das Integral nocheinmal vollständig aufschreiben.



Gruß, Marcel

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berechnung eines integrals: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:35 Do 15.01.2009
Autor: sepp-sepp

ja ich meinte schon [mm] \varphi, [/mm] wusste nur nicht wie ich es eintippen sollte. integriert wird nach [mm] d\varphi [/mm]

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berechnung eines integrals: Aufgabenstellung?
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:36 Do 15.01.2009
Autor: reverend

Hallo sepp-sepp,

das kann ich gar nicht glauben, dass Ihr so etwas integrieren sollt. Wolfram Integrator verrät mir eine Lösung, die elliptische Integrale erster und zweiter Art enthält; das ist nicht "mal eben" herzuleiten.

Allerdings ist folgendes Integral leicht lösbar:

[mm] \integral {a*\sin{\big(\bruch{2\varphi}{3}\big)}\cdot{}\wurzel{\sin^2{\big(\bruch{\varphi}{3}\big)}+1}\ d\varphi} [/mm]

Da führt eine Substitution schnell zum Ziel, wenn man die Additionstheoreme des Sinus auch noch kennt.

Also, was war nun eigentlich die Aufgabe?
Adamantins Fassung mit [mm] \pi, [/mm] das ja normalerweise nicht als Variable gebraucht wird (schon gar nicht im Zusammenhang mit trigonometrischen Funktionen), kanns ja auch noch nicht sein.

lg,
reverend

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berechnung eines integrals: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:48 Do 15.01.2009
Autor: sepp-sepp

also dem integral liegt folgendes zugrunde: man soll die länge der gesamten kurve r= a [mm] sin^3(\bruch{\varphi}{3}) [/mm] bestimmen.
der formel zufolge habe ich folg. integral erhalten: [mm] \int\wurzel{a^2sin^6(\bruch{\varphi}{3})+a^2sin^4(\bruch{\varphi}{3})} d\varphi [/mm]
dies ergab dann nach umformung (ausklammern) das angegebene integral.

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berechnung eines integrals: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 20:28 Do 15.01.2009
Autor: sepp-sepp

ist vielleicht da schon ein fehler oder dann nach der umformung?

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berechnung eines integrals: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:05 Do 15.01.2009
Autor: rainerS

Hallo!

> also dem integral liegt folgendes zugrunde: man soll die
> länge der gesamten kurve r= a [mm]sin^3(\bruch{\varphi}{3})[/mm]
> bestimmen.
> der formel zufolge habe ich folg. integral erhalten:
> [mm]\int\wurzel{a^2sin^6(\bruch{\varphi}{3})+a^2sin^4(\bruch{\varphi}{3})} d\varphi[/mm]

Beim zweiten Summanden fehlt ein Faktor [mm] $\cos^2(\bruch{\varphi}{3})$, [/mm] denn die Ableitung von r nach $ [mm] \varphi$ [/mm] ist

[mm] a *\sin^2(\bruch{\varphi}{3}) * \cos(\bruch{\varphi}{3}) [/mm]

Dann wird auch das Integral einfach.

  Viele Grüße
    Rainer

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berechnung eines integrals: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:04 Fr 16.01.2009
Autor: sepp-sepp

ja, klar, danke! dummer fehler. demnach würde ich nach der integration von [mm] a\int sin^2(\bruch{\varphi}{3}) d\varphi [/mm] folgendes ergebnis bekommen:
[mm] a\bruch{\varphi}{2}-\bruch{3}{2}acos(\bruch{\varphi}{3})sin(\bruch{\varphi}{3})+C [/mm]
stimmt das?

Bezug
                                        
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berechnung eines integrals: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:25 Fr 16.01.2009
Autor: MathePower

Hallo sepp-sepp,

> ja, klar, danke! dummer fehler. demnach würde ich nach der
> integration von [mm]a\int sin^2(\bruch{\varphi}{3}) d\varphi[/mm]
> folgendes ergebnis bekommen:
>  
> [mm]a\bruch{\varphi}{2}-\bruch{3}{2}acos(\bruch{\varphi}{3})sin(\bruch{\varphi}{3})+C[/mm]
>  stimmt das?


Ja, das stimmt. [ok]


Gruß
MathePower

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