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Forum "Analysis des R1" - betragsungleichung mit(tanh)
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betragsungleichung mit(tanh): mir fehlt die abschätzung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:31 Di 23.01.2007
Autor: pumpernickel

Aufgabe
zu beweisen:
[mm] |tanh(x)-tanh(y)|\le|x-y| [/mm]

also wenn ich für tanh die definition mit eulerfunktion einsetze schaffe ich es trotzdem nicht das ganze so abzuschätzen,dass es so rauskommt.ich schreibe gleich meine lsg. rein,wollte aber nur mal schauen,ob nicht jemand eine idee hätte (ln und log-funktionen dürfen benutzt werden) und wollte Euch nicht von meinem vermurksten lösungsversuch beeinflussen.


        
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betragsungleichung mit(tanh): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:29 Di 23.01.2007
Autor: thoma2

schau dir mal die def. von tanh an.

dann schreibst du sinh bzw. cosh in der ...

ne, sorry. vieleicht später nochmal.


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betragsungleichung mit(tanh): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 05:56 Mi 24.01.2007
Autor: leduart

Hallo
Wenn du durch die rechte Seite dividierst, hast du den Betrag der Sehnensteigung.
die Steigung der Tangente ist im 0Pkt am groessten, naemlich 1, sonst immer kleiner, also auch alle Sehnensteigungen kleiner 1.
Gruss leduart


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betragsungleichung mit(tanh): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:06 Mi 24.01.2007
Autor: pumpernickel

hallo leduart,
ich weiss nicht was sehnensteigung bedeutet,aber ich habe eine vermutung:
wenn ich durch die rechte seite dividiere ,erhalte ich dann nicht den differentialquotienten der funktion |tanh(x)|? ich überlege gerade wie mir das,oder das was du sagst mir nützen könnte.

Bezug
                
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betragsungleichung mit(tanh): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:12 Mi 24.01.2007
Autor: pumpernickel

ich weiss nicht was sehnensteigung bedeutet,aber ich habe eine vermutung:
wenn ich durch die rechte seite dividiere ,erhalte ich dann nicht den differentialquotienten der funktion |tanh(x)|? ich überlege gerade wie mir das,oder das was du sagst mir nützen könnte.

Bezug
                        
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betragsungleichung mit(tanh): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:17 Mi 24.01.2007
Autor: leduart

Hallo
> ich weiss nicht was sehnensteigung bedeutet,aber ich habe
> eine vermutung:
>  wenn ich durch die rechte seite dividiere ,erhalte ich
> dann nicht den differentialquotienten der funktion
> |tanh(x)|? ich überlege gerade wie mir das,oder das was du
> sagst mir nützen könnte.

Den Differentialquotienten bekommst du nur fuer lim y gegen x!
hier hast du den Differenzenquotienten, der dir die steigung einer Sekante oder Sehne gibt,und ne Sehne eines Graphen ist die Strecke, die 2 Punkte des Graphen verbindet.
Mit dem Mittelwertsatz weisst du, dass es zu jeder Sehne ne parallele Tangente gibt,d.h. wenn alle Tangentensteigungen <1 dann auch alle Sehnensteigungen.
skizzier mal den tanh und zeichne die 2 Differenzen ein!
Gruss leduart


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betragsungleichung mit(tanh): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 04:23 Do 25.01.2007
Autor: pumpernickel

ok,danke,aber was ist ,falls |x-y|<1 ,da tanhx-tanhy [mm] \le1 [/mm] bekomme ich in diesem fall nichts sinnvolles heraus?

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betragsungleichung mit(tanh): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:31 Do 25.01.2007
Autor: thoma2

wen du |x-y| auf die linke seite holst, hast du den dif.qutienten satz.
d.h., du ersetzt y durch x+h, versuchst h unterm bruchstück wegzukürzen und zeigst, dass der  [mm] \limes_{h\rightarrow\infty} [/mm] auf der linken seite [mm] \le [/mm] 1 ist.
dabei wird es hilfreich sein, tanh als [mm] \bruch{sinh}{cosh} [/mm] zu betrachten




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betragsungleichung mit(tanh): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:35 Do 25.01.2007
Autor: thoma2

nicht
> [mm]\limes_{h\rightarrow\infty}[/mm] ...

sonder h [mm] \to [/mm] 0

Bezug
                                                
Bezug
betragsungleichung mit(tanh): jop,danke
Status: (Korrektur) kleiner Fehler Status 
Datum: 03:52 Fr 26.01.2007
Autor: pumpernickel

war nur ,dass die linke seite kleinergleich 2 war (hatte mich verrechnet) ,
das mit dem wegkürzen habe ich aber nicht geschafft (probleme gehabt).

Bezug
                                
Bezug
betragsungleichung mit(tanh): ja richtig (zwischenwertsatz)
Status: (Korrektur) richtig (detailiert geprüft) Status 
Datum: 03:48 Fr 26.01.2007
Autor: pumpernickel

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