www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Lineare Algebra" - beweis komposition von funkt.
beweis komposition von funkt. < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

beweis komposition von funkt.: frage zum beweis
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 22:48 So 27.02.2005
Autor: ehrlichbemuehter

hi,

Fur Abbildungen f : M [mm] \Rightarrow [/mm] N und g : N [mm] \Rightarrow [/mm] L zeige man:
(a) Ist g [mm] \circ [/mm] f surjektiv, so ist auch g surjektiv.
(b) Ist g [mm] \circ [/mm] f injektiv, so ist auch f injektiv.


(c) finde eine funktion c [mm] \circ [/mm]  die bijektiv , aber c nicht injektiv und f nicht surjektiv ist
zu a)

wegen g [mm] \circ [/mm] f = g(f()) gilt insbesondere g(N)=L
was die behaptung schon ist, die frage die sich mir hier stellt, folgt nicht eher aus der behauptung f surjektiv ? und g ist eh immer das was [mm] g\circ [/mm] irgendwas ist oder ?

nur wie zeige ich b?

zu b)


aus g [mm] \circ [/mm] f injectiv folgt fuer mich :

g(x)=g(x') [mm] \Rightarrow [/mm] x=x'

aber nicht unbedingt:

f(y)=f(y') [mm] \Rightarrow [/mm] y=y'

zu c)  setze

[mm] g=x^2 [/mm] und f= |x|

dann muesste das hinhauen oder ?




Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
beweis komposition von funkt.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:22 So 27.02.2005
Autor: calabi-yau

hi,

a.) nein f kann auch nicht surjektiv sein, beispiel: sei M={1,2,3,4}=N und L={0,1}. f:M->N mit 1,2  [mm] \mapsto [/mm] 1 und 3,4  [mm] \mapsto [/mm] 4
g:N->L mit 1,2  [mm] \mapsto [/mm] 0 und 3,4  [mm] \mapsto [/mm] 1
zum beweis: nutze folgende def son surjektivität: g surjektiv gdw. es zu jedem l [mm] \in [/mm] L ein n [mm] \in [/mm] N ex. s.d. g(n)=l

b.) nutze diese definition: f injektiv g.d.w x,y [mm] \in [/mm] M x [mm] \not=y [/mm] => f(x) [mm] \not=f(y) [/mm]

schreibe immer hin was gegeben ist und was zu zeigen ist, versuche dann eine verbindung zu sehen/aufzustellen

c.) bitte genauer formulieren

Bezug
        
Bezug
beweis komposition von funkt.: zu b)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:16 Mo 28.02.2005
Autor: Marcel

Hallo ehrlichbemuehter!

Mal schnell zu b) (danach gehe ich schlafen):
Für Abbildungen $f : M  [mm] \rightarrow [/mm]  N$ und $g : N  [mm] \rightarrow [/mm] L$ zeige man:
(b) Ist g $ [mm] \circ [/mm] $ f injektiv, so ist auch f injektiv.

Voraussetzung:
[m]g \circ f: M \to L[/m] sei injektiv!

zu zeigen:
$f$ ist injektiv.

Beweis:
Seien [mm] $m_1,m_2 \in [/mm] M$ mit [mm] $f(m_1)=f(m_2)$ ($\in [/mm] N$). Dann gilt natürlich:
[mm] $g(f(m_1))=g(f(m_2))$ [/mm]
(Dies gilt, da $g$ ja eine Abbildung ist; definiere etwa:
[mm] $n:=f(m_1)\;(\in [/mm] N)$, dann steht dort wegen [mm] $n=f(m_1)=f(m_2)$ [/mm] nix anderes als:
[m]g(\underbrace{n}_{=f(m_1)})=g(\underbrace{n}_{=f(m_2)})[/m], was sicherlich stimmt!).
D.h.:
[m](g \circ f)(m_1)=g(f(m_1))=g(f(m_2))=(g \circ f)(m_2)[/m].
Da aber $g [mm] \circ [/mm] f$ nach Voraussetzung injektiv ist, folgt daraus [mm] $m_1=m_2$. [/mm]
Also ist $f$ injektiv!

Viele Grüße und [gutenacht]!
Marcel

Bezug
        
Bezug
beweis komposition von funkt.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:47 Mo 28.02.2005
Autor: calabi-yau

gut, dann mach ich noch die a) ganz:
sei l [mm] \in [/mm] L
g [mm] \circ [/mm] f surjektiv => es ex. ein m [mm] \in [/mm] M mit (g [mm] \circ [/mm] f)(m)=l
also g(f(m))=l wobei f(m) [mm] \in [/mm] N
=> zu jedem l [mm] \in [/mm] L ex. ein n [mm] \in [/mm] N mit g(n)=l
=> g ist surjektiv

Bezug
                
Bezug
beweis komposition von funkt.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:44 Mo 28.02.2005
Autor: ehrlichbemuehter

danke leute, ich hatte gestern keine zeit mehr, jetzt muss ich mir erst einmal eure vorschlaege zu gemuete fuehren ...

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de