www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Determinanten" - determinantenrechnung
determinantenrechnung < Determinanten < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Determinanten"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

determinantenrechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:38 Do 27.01.2011
Autor: m4rio

Aufgabe
berechnen Sie [mm] \(det(-A^2) [/mm]

hi,

bin mir hier nicht sicher , wie ich vorgehen soll..

die determinante ist [mm] \(det=300 [/mm]

könnte mir 2 lösungswege vorstellen,,

[mm] \(det(A^2) [/mm]

[mm] -->\(det(A)*det(A) [/mm]

und, da wir noch das negative vorrzeichen haben [mm] \(det(-A^2) [/mm]

[mm] -->\(det(-A)*det(-A) [/mm]

[mm] \(=90000 [/mm]



andererseits könnte man das ganze auch so sehen [mm] \(det(-A^2) [/mm] --> [mm] \(det(-1*A^2) [/mm]

-----> da es sich um eine 4x4 matrix handelte --> [mm] \((-1)^4(det)A^2) [/mm]

--> [mm] \(1*((300)(300)) [/mm]

kommt zwar das selbe raus, statt der [mm] \(-1 [/mm] hätte allerdings auch [mm] \(-2 [/mm] stehen können oder die Matrix hätte einen "ungerade" Dimension haben können... dies würde zu einem anderen Ergebnis ..



        
Bezug
determinantenrechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:55 Do 27.01.2011
Autor: skoopa

Tach!
> berechnen Sie [mm]\(det(-A^2)[/mm]
>  hi,
>
> bin mir hier nicht sicher , wie ich vorgehen soll..
>  
> die determinante ist [mm]\(det=300[/mm]

Soll das heißen [mm]det(A)=300[/mm]?
Und hast du explizit eine Matrix A gegeben?

>  
> könnte mir 2 lösungswege vorstellen,,
>  
> [mm]\(det(A^2)[/mm]
>  
> [mm]-->\(det(A)*det(A)[/mm]
>  
> und, da wir noch das negative vorrzeichen haben
> [mm]\(det(-A^2)[/mm]
>  
> [mm]-->\(det(-A)*det(-A)[/mm]
>  
> [mm]\(=90000[/mm]

Achtung. Das stimmt glaube nicht allgemein. Z.B. ist für eine 3x3-Matrix:
[mm] det(-A^2)=(-1)^3*det(A^2)\not=det(-A)*det(-A)=det((-A)^2) [/mm]
Aber da du hier eine 4x4-Matrix hast würde das glaube ich so funktionieren, weil [mm] det(-A)*det(-A)=(-1)^4*det(A)*(-1)^4*det(A)=det(A)*det(A). [/mm]

>  
>
>
> andererseits könnte man das ganze auch so sehen
> [mm]\(det(-A^2)[/mm] --> [mm]\(det(-1*A^2)[/mm]
>  
> -----> da es sich um eine 4x4 matrix handelte -->
> [mm]\((-1)^4(det)A^2)[/mm]
>  
> --> [mm]\(1*((300)(300))[/mm]

Das wäre der Weg, auf dem ich das ganze gelöst hätte. So ists auch für "ungerade" Dimensionen richtig.

>  
> kommt zwar das selbe raus, statt der [mm]\(-1[/mm] hätte allerdings
> auch [mm]\(-2[/mm] stehen können oder die Matrix hätte einen
> "ungerade" Dimension haben können... dies würde zu einem
> anderen Ergebnis ..

Das hast du richtig erkannt.

>  
>  

Grüße!
skoopa

Bezug
                
Bezug
determinantenrechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:09 Fr 28.01.2011
Autor: m4rio

hallo,

ja genau, s sollte heissen $ det(A)=300 $, habe die determinante schon berechnet und kam nur an dieser stelle ins grübeln.

D.h.

$ [mm] -->\(det(-A)\cdot{}det(-A) [/mm] $ kann ich nur rechnen, wenn der koeffizient vor dem [mm] \(A^2 [/mm] =1 ist...

bei [mm] \(A^3 [/mm] würde ich das gleiche prinzip anwenden?



sobald sich was mit dem koeffizienten tut, ziehe ich in heraus und exponiere ihn mit der Dimension der Matrix.. korrekt so?

Bezug
                        
Bezug
determinantenrechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:23 Fr 28.01.2011
Autor: skoopa


> hallo,
>  
> ja genau, s sollte heissen [mm]det(A)=300 [/mm], habe die
> determinante schon berechnet und kam nur an dieser stelle
> ins grübeln.
>  
> D.h.
>  
> [mm]-->\(det(-A)\cdot{}det(-A)[/mm] kann ich nur rechnen, wenn der
> koeffizient vor dem [mm]\(A^2[/mm] =1 ist...

Hmm...Ich bin mir nicht ganz sicher, ob ich dich grad richtig versteh. Aber du hast halt für eine n-dimenionale quadratische Matrix A:
[mm] det(-A^2)=det(-A)*det(A)=(-1)^n*det(A)*det(A) [/mm]
[mm] det((-A)^2)=det(-A)*det(-A)=(-1)^n*det(A)*(-1)^n*det(A)=(-1)^{2n}*(det(A))^2=(det(A))^2 [/mm]
Also sind die beiden Ausdrücke für gerades n gleich und für ungerade n nicht.
Ich hoffe das war was du gemeint hast :-)

>
> bei [mm]\(A^3[/mm] würde ich das gleiche prinzip anwenden?
>  
>
>
> sobald sich was mit dem koeffizienten tut, ziehe ich in
> heraus und exponiere ihn mit der Dimension der Matrix..
> korrekt so?

Genau so!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Determinanten"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de