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Forum "Schul-Analysis" - differentialgleichung richtig?
differentialgleichung richtig? < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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differentialgleichung richtig?: bitte aufgabe kontrollieren
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:07 Di 31.05.2005
Autor: declatereter

hallO!!

ich halte am donnerstag ein vortrag über differentialgleichungen und habe hier eine aufgabe bekommen. diese ist zwar eine sachaufgabe, aber ich poste hier mal nur die rechnung... (es geht um einen regentropfen, der in luft fällt)

v ' = -2*v + 9,81

ach ja ich löse diese aufgabe mit der variation der konstanten nach Lagrange (ist ein teilthema)

1. Lösung der homogen DGL

dy/dx = -2*y   .... dann kommt raus: y hom=e^(-2*x) *C1

2. Variation der Konstanten

y1 (x) = e^(-2*x) *C1 --> jetzt die Produktregel angewandt
y ' 1 (x)= C'1 * e^(-2*x) + C1 * (-2*e^(-2*x))

3. Spezielle Lösung der inhomogenen DGL

ich hab y1 und y '1 in die inhomogene DGL eingesetzt und erhalte
C'1 * e^(-2*x) + C1 * (-2*e^(-2*x)) = -2* e^(-2*x) *C1 +9,81
dann bleibt übrig --> C '1 = 9,81 * e^(2*x)
nun integriere ich und erhalte C1(x) = 9,81/2  * e^(2*x)
jetzt diesen term in y1 (x) eingesetzt --> 9,81/2  * e^(2*x)  * e^(-2*x)
übrig bleibt y1 (x) = 9,81/2
4. allgemeine Lösung der inhomogenen DGL:

y inh = y1 + y hom
y inh = 9,81/2 + e^(-2*x) *C1

ist das ergebnis richtig??

mfg

        
Bezug
differentialgleichung richtig?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:37 Di 31.05.2005
Autor: Zwerglein

Hi, Christoph,



>  
> v ' = -2*v + 9,81
>  
> ach ja ich löse diese aufgabe mit der variation der
> konstanten nach Lagrange (ist ein teilthema)
>  
> 1. Lösung der homogen DGL
>  
> dy/dx = -2*y   .... dann kommt raus: y hom=e^(-2*x) *C1
>  
> 2. Variation der Konstanten
>  
> y1 (x) = e^(-2*x) *C1 --> jetzt die Produktregel angewandt
>  y ' 1 (x)= C'1 * e^(-2*x) + C1 * (-2*e^(-2*x))
>  
> 3. Spezielle Lösung der inhomogenen DGL
>  
> ich hab y1 und y '1 in die inhomogene DGL eingesetzt und
> erhalte
>  C'1 * e^(-2*x) + C1 * (-2*e^(-2*x)) = -2* e^(-2*x) *C1
> +9,81
>  dann bleibt übrig --> C '1 = 9,81 * e^(2*x)

>  nun integriere ich und erhalte C1(x) = 9,81/2  * e^(2*x)
>  jetzt diesen term in y1 (x) eingesetzt --> 9,81/2  *

> e^(2*x)  * e^(-2*x)
>  übrig bleibt y1 (x) = 9,81/2
>  4. allgemeine Lösung der inhomogenen DGL:
>  
> y inh = y1 + y hom
>  y inh = 9,81/2 + e^(-2*x) *C1
>  
> ist das ergebnis richtig??

Ja! Hab' dasselbe raus!
Aber zwei Fragen:
(1) Warum schreibst Du [mm] \bruch{9,81}{2} [/mm] und nicht 4,905?
(2) Warum verwendest Du nicht "t" als Variable? Es geht doch sicher um eine Funktion der Zeit!


Bezug
                
Bezug
differentialgleichung richtig?: danke und ich melde mich
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:37 Di 31.05.2005
Autor: declatereter

hi!

gut dann bin ich ja beruhigt!

und ich werde mich dann am donnerstag oder freitag melden, was für eine note ich bekommen habe (es wurde danach gefragt)

mfg

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Bezug
differentialgleichung richtig?: werde es verbessern
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:39 Di 31.05.2005
Autor: declatereter

natürlich werde ich dann noch x durch t ersetzen und das anderen umschreiben..

mfg

Bezug
                
Bezug
differentialgleichung richtig?: gbit es eine spezielle lösung?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 07:08 Mi 01.06.2005
Autor: declatereter

hallo!!

hab nochmal über die aufgabe gegrübelt und gibt es eine möglichkeit (die allerdings nicht zu schwer sein sollte, da vortrag) hier eine spezielle lösung zu errechnen?
also ich könnte ja für x bzw. t dann eine zeit angeben oder? also z.B. 5 sekunden, aber dann fehlt nur noch ne idee für C1 und  y (x) inh ?!
schon mal danke im voraus

mfg

Bezug
                        
Bezug
differentialgleichung richtig?: Hilfe
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:57 Mi 01.06.2005
Autor: Zwerglein

Hi, Christoph,

naja: Am einfachsten ist, Du nimmst an, dass der Regentropfen zu Beginn des Vorgangs "in Ruhe" ist, also:
t=0  => v=0.

Dann musst Du also in die Gleichung
v(t) = 4,905 + [mm] c*e^{-2t} [/mm]
für t=0 einsetzen und Du erhältst letztlich:
c = -4,905.

Hilft Dir das?


Bezug
                                
Bezug
differentialgleichung richtig?: also etwa so?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:21 Mi 01.06.2005
Autor: declatereter

also ist die spezielle lösung einfach C = -4,905! gibt es noch einen besseren antwortsatz?? mit dem ausformulieren hab ich immer so meine probleme...

mfg

Bezug
                                        
Bezug
differentialgleichung richtig?: Spezielle Lösung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:31 Mi 01.06.2005
Autor: Roadrunner

Hallo ...


> also ist die spezielle lösung einfach C = -4,905! gibt es
> noch einen besseren antwortsatz??

Nein, die spezielle Lösung ist natürlich dann die gesamte Funktion mit dem eingesetzten Wert für $C$ :

$v(t) \ = \ 4,905 - 4,905 * [mm] e^{\red{-}2*t} [/mm] \ = \ 4,905 * [mm] \left(1 - e^{\red{-}2*t}\right)$
[/mm]


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                                                
Bezug
differentialgleichung richtig?: Minimale Korrektur!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:29 Mi 01.06.2005
Autor: Zwerglein

Hi, Roadrunner und declatereter,

> Nein, die spezielle Lösung ist natürlich dann die gesamte
> Funktion mit dem eingesetzten Wert für [mm]C[/mm] :
>  
> [mm]v(t) \ = \ 4,905 - 4,905 * e^{2*t} \ = \ 4,905 * \left(1 - e^{2*t}\right)[/mm]
>  

Das Vorzeichen im Exponenten ist natürlich weiterhin Minus:
v(t) = 4,905 - 4,905 * [mm] e^{-2t} [/mm] = 4,905 * (1 - [mm] e^{-2t}) [/mm]



Bezug
                                                        
Bezug
differentialgleichung richtig?: danke und ich melde mich
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:36 Mi 01.06.2005
Autor: declatereter

oh ok. alles klar. werd mich dann morgen melden, was ich bekommen hab.

mfg

Bezug
                                                        
Bezug
differentialgleichung richtig?: Wer lesen kann, ...
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:24 Mi 01.06.2005
Autor: Roadrunner

Hallo Zwerglein!


Da hast Du natürlich völlig recht!!!

Einfach nur ein kleiner, dämlicher Tippfehler [peinlich]  und  [kopfschuettel] !


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
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