www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Analysis-Sonstiges" - diskussion einer funktion
diskussion einer funktion < Sonstiges < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

diskussion einer funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:31 So 08.07.2007
Autor: mickeymouse

Aufgabe
[mm] f(x)=\bruch{x}{lnx} [/mm]
bestimmen sie die maximale definitionsmenge, die grenzwerte, extrem-/wendepunkte, achsenschnittpunkte, monotonieverhalten und krümmungsverhalten! klären sie die stetige fortsetzbarkeit von f für x=0!

als definitionsmenge hab ich [mm] \ID= \IR [/mm] + \ {1}
als grenzwerte: für x geht gegen unendlich: unendlich
                          für x geht gegen 1+:  unendlich
                          für x geht gegen 1-: - unendlich  (aber ich hab das nur irgendwie in den taschenrechner eingegeben, stimmt das denn? und kann man das auch anders berechnen?)
achsenschnittpunkte hab ich keine gefunden.
extrempunkt ist bei mir für  e, ich hab halt die erste ableitung null gesetzt und dann kommt e raus...
wendepunkte weiß ich nicht...dazu brauch ich doch die zweite ableitung, oder? die is bei mir  [mm] \bruch{lnx^{2}-\bruch{1}{x}-\bruch{2lnx}{x}}{(lnx)^{4}} [/mm]    stimmt das denn?
gibts denn dann einen wendepunkt?
zum monotonieverhalten:
die erste ableitung is ja: [mm] \bruch{lnx-1}{(lnx)^{2}} [/mm]    stimmt das?
dann hab ich als monotonieverhalten: für ]0;1[ str. monoton abnehmend
                                                             für [mm] ]1;\infty[ [/mm] str. mon. zunehmend
ist das richtig?
fürs krümmungsverhalten brauch ich ja wieder die 2.ableitung, oder? aber wie gehts das dann?
und wie mach ich das mit der stetigen fortsetzbarkeit?
wär nett, wenn ihr mir helfen könntet...:)

        
Bezug
diskussion einer funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:18 So 08.07.2007
Autor: Somebody


> [mm]f(x)=\bruch{x}{lnx}[/mm]
>  bestimmen sie die maximale definitionsmenge, die
> grenzwerte, extrem-/wendepunkte, achsenschnittpunkte,
> monotonieverhalten und krümmungsverhalten! klären sie die
> stetige fortsetzbarkeit von f für x=0!
>  als definitionsmenge hab ich [mm]\mathrm{D}= \IR\backslash\{1\}[/mm]

Nein, zwar ist $x=1$ sicher eine Definitionslücke von $f$, aber Du hast vergessen zu beachten, dass der [mm] $\ln(x)$ [/mm] für $x [mm] \leq [/mm] 0$ nicht definiert ist. Meiner Meinung nach wäre deshalb [mm] $\mathrm{D}_f [/mm] = [mm] ]0;1[\;\cup \; ]1;+\infty[$. [/mm]

>  als grenzwerte: für x geht gegen unendlich: unendlich
>                            für x geht gegen 1+:  unendlich
> für x geht gegen 1-: - unendlich  (aber ich hab das nur
> irgendwie in den taschenrechner eingegeben, stimmt das
> denn?

Ja, das stimmt.

> und kann man das auch anders berechnen?)

[mm]\lim_{x\rightarrow 1-}\frac{x}{\ln(x)} = \frac{1}{\lim_{x\rightarrow 1-}\ln(x)} = -\infty[/mm]

[mm]\lim_{x\rightarrow 1+}\frac{x}{\ln(x)} = \frac{1}{\lim_{x\rightarrow 1+}\ln(x)} = +\infty[/mm]

Der Nenner [mm] $\ln(x)$ [/mm] geht ja für [mm] $x\rightarrow 1\mp$ [/mm] gegen [mm] $\mp [/mm] 0$

Du hast meiner Meinung nach aber zwei interessante weitere Grenzwerte vergessen. Nämlich:
[mm] [center]$\lim_{x\rightarrow 0+}\frac{x}{\ln(x)} [/mm] = 0$[/center]
und
[mm] [center]$\lim_{x\rightarrow +\infty}\frac{x}{\ln(x)} [/mm] = [mm] +\infty$[/center] [/mm]
Dies gibt uns gleich schon einen ungefähren Überblick über den Verlauf des Graphen.

>  achsenschnittpunkte hab ich keine gefunden.

Aber weshalb nicht? - Mit der $y$-Achse nicht, weil [mm] $\frac{x}{\ln(x)}$ [/mm] für $x=0$ gar nicht definiert ist. Mit der $x$-Achse nicht, weil die Gleichung
[mm]\frac{x}{\ln(x)}=0[/mm]

nur dann gelten könnte, wenn $x=0$ wäre, was wiederum wegen [mm] $0\notin \mathrm{D}_f$ [/mm] nicht möglich ist.

>  extrempunkt ist bei mir für  e,

Extremstelle ist $x=e$. Der Extrempunkt ist ein Punkt der Ebene, das heisst, zum Extrempunkt gehört seine $y$-Koordinate.

> ich hab halt die erste
> ableitung null gesetzt und dann kommt e raus...

Als erste Ableitung habe ich
[mm] [center]$f'(x)=\frac{\ln(x)-1}{\ln^2(x)}$[/center] [/mm]
Diese Ableitung wird genau dann $0$, wenn [mm] $\ln(x)-1=0$. [/mm] Also ist $x=e$ zumindest eine kritische Stelle. Aufgrund des qualitativen Verlaufs (oder aufgrund der zweiten Ableitung) können wir in der Tat sagen, dass es sich bei $x=e$ um eine Minimalstelle von $f$ handelt. Tiefpunkt ist somit $T(e|e)$.

>  wendepunkte weiß ich nicht...dazu brauch ich doch die
> zweite ableitung, oder?

> die is bei mir  
> [mm]\bruch{lnx^{2}-\bruch{1}{x}-\bruch{2lnx}{x}}{(lnx)^{4}}[/mm]    
> stimmt das denn?

Eher nicht. Ich glaube folgendes ist richtiger:
[mm] [center]$f''(x)=\frac{2-\ln(x)}{\ln^3(x)}$[/center] [/mm]

>  gibts denn dann einen wendepunkt?

Diese zweite Ableitung wird $0$ für [mm] $x=e^2$. [/mm] Aber ob es sich um einen Wendepunkt handelt, ist wieder eine andere Frage. Dazu müsste man höhere Ableitungen an der Stelle [mm] $x=e^2$ [/mm] betrachten. Ich glaube die dritte Ableitung ist:
[mm] [center]$f'''(x)=\frac{\ln^2(x)-6}{\ln^4(x)\cdot x^2}$[/center] [/mm]
An der fraglichen Stelle [mm] $x=e^2$ [/mm] also:
[mm] [center]$f'''(e^2)=\frac{\ln^2(e^2)-6}{\ln^4(e^2)\cdot (e^2)^2}=\frac{2^2-6}{2^4\cdot e^4}\neq [/mm] 0$[/center]
Da also [mm] $f''(e^2)=0$, [/mm] aber [mm] $f'''(e^2)\neq [/mm] 0$ ist, handelt es sich bei [mm] $x=e^2$ [/mm] tatsächlich um eine Wendestelle. Wendepunkt ist somit [mm] $W\big(e^2|\frac{e^2}{2}\big)$. [/mm]

> zum monotonieverhalten:
>  die erste ableitung is ja: [mm]\bruch{lnx-1}{(lnx)^{2}}[/mm]    
> stimmt das?

ja.

>  dann hab ich als monotonieverhalten: für ]0;1[ str.
> monoton abnehmend

richtig

>   für [mm]]1;\infty[[/mm] str. mon. zunehmend
>  ist das richtig?

ja

>  fürs krümmungsverhalten brauch ich ja wieder die
> 2.ableitung, oder? aber wie gehts das dann?

Wenn $f''(x)>0$ ist, dann ist der Graph von $f$ nach links gekrümmt. Ist andererseits $f''(x)<0$, dann ist der Graph von $f$ nach rechts gekrümmt. Dies ist doch recht anschaulich: wenn $f''(x)>0$ ist, dann ist die Tangentensteigung im Grösserwerden begriffen. Analoge anschauliche Überlegung für $f''(x)<0$.

  Bei einem Wendepunkt wechselt das Krümmungsverhalten. Solange Du also den Wendepunkt -- oder zumindest die Wendestelle und das Vorzeichenverhalten von $f''(x)$ -- nicht bestimmt hast, kannst Du nur schwer genaueres aussagen.

>  und wie mach ich das mit der stetigen fortsetzbarkeit?

Also mit stetiger Fortsetzbarkeit an der Stelle $x=1$ ist nix: denn wie Du gezeigt hast, gehen die Funktionswerte bei Näherung (von links oder rechts) an diese Stelle gegen [mm] $\pm\infty$ [/mm] weg.

Bleibt die Frage der stetigen Fortsetzbarkeit an der Stelle $x=0$. Wie ich oben erwähnt habe, ist [mm] $\lim_{x\rightarrow 0+}f(x)=0$. [/mm] Man kann also [mm] $\tilde{f}(0) [/mm] := 0$ setzen und erhält damit eine stetige Fortsetzung von $f$ mit Definitionsbereich [mm] $\mathrm{D}_{\tilde{f}}=[0;1[\;\cup\;]1;+\infty[$ [/mm]



Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de