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Forum "Folgen und Reihen" - divergenz/ beweis
divergenz/ beweis < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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divergenz/ beweis: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:18 Do 10.01.2008
Autor: JazZi

Aufgabe
Sei [mm]\left(x_n\right)[/mm] eine Folge mit [mm]\limes_{n \to \infty}\left(n*x_n\right)=c[/mm] mit [mm]c\not=0[/mm].
Zeigen Sie, dass die Reihe [mm]\summe_{}^{} x_n [/mm] divergent ist.

Diese Aufgabe macht mir unglaubliche Schwierigkeiten!

Ich dachte, man könnte dies vielleicht durch einen Widerspruchsbeweis zeigen.
Dafür habe ich angenommen, dass [mm]\summe_{}^{} x_n [/mm] konvergent ist.
dann würde dies ja bedeuten: [mm]\limes_{n \to \infty}\left(x_n\right)=0[/mm], da [mm]\left(x_n\right)[/mm] Nullfolge ist.
Damit erhalte ich aber den Ausdruck: [mm]\limes_{n \to \infty}\left(n*x_n\right)=\limes_{n \to \infty} \left(n\right) * \limes_{n \to \infty} \left(x_n\right) = \infty * 0[/mm].

Und das ist ja wohl das Schlimmst,e was man schreiben kann, denn [mm]0*\infty[/mm] ist ja nich zwingend 0 sondern kann ja auch
jede andere beliebige Zahl annehmen!!

Hat jemand vielleicht einen Tipp, wie ich diesen Beweis weiterführen könnte, oder wie man noch da ran gehen könnte?

lg, JazZi


        
Bezug
divergenz/ beweis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:13 Do 10.01.2008
Autor: koepper

Hallo JazZi,

> Sei [mm]\left(x_n\right)[/mm] eine Folge mit [mm]\limes_{n \to \infty}\left(n*x_n\right)=c[/mm]
> mit [mm]c\not=0[/mm].
>  Zeigen Sie, dass die Reihe [mm]\summe_{}^{} x_n[/mm] divergent
> ist.

Sei c ohne Einschränkung strikt positiv. Betrachte die Folge [mm] $y_n [/mm] = [mm] \frac{c}{2n}$ [/mm] und zeige, daß die Differenzenfolge [mm] $x_n [/mm] - [mm] y_n$ [/mm] für hinreichend großes n strikt positiv ist. Damit dominiert [mm] $x_n$ [/mm] die Folge [mm] $y_n$ [/mm] und da die zu [mm] $y_n$ [/mm] gehörende Reihe divergent ist (was man durch Vergleich mit der harmonischen Reihe sofort sieht) folgt die Divergenz von [mm] $\sum x_n$. [/mm]

Das nun ausführlich (!) auszuformulieren, überlasse ich mal dir ;-)
Gruß
Will

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divergenz/ beweis: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:39 Fr 11.01.2008
Autor: JazZi

Ich bin mir nicht sicher, ob dieser beweis so richtig sein soll.

mal angenommen: o.B.d.A. sei [mm]c>0[/mm].
Dann folgt [mm]\limes_{n \to \infty} x_n >0[/mm].
Damit [mm]\exists n_0\in \IN: x_n >0 \forall n \ge n_0[/mm].

Betrachte also wie du meinst [mm]y_n=\bruch{c}{2n}[/mm].
[mm]\exists n_1 \in \IN: x_n - y_n > 0 \forall n \ge n_1[/mm].

Da [mm]\summe_{i=1}^{\infty} y_n[/mm] divergent, folgt nach Minorantenkriterium: [mm]\summe_{i=1}^{\infty} x_n[/mm] divergent!

Aber wozu habe ich dann überhaupt gegeben, dass [mm]\limes_{n \to \infty} n*x_n = c[/mm]??
Das wird doch dann gar nich wirklich verwendet!
Oder habe ich einfach etwas nich beachtet (nach deinem Vorschlag)??

lg, JazZi


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divergenz/ beweis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:49 Fr 11.01.2008
Autor: Somebody


> Ich bin mir nicht sicher, ob dieser beweis so richtig sein
> soll.
>  
> mal angenommen: o.B.d.A. sei [mm]c>0[/mm].
>  Dann folgt [mm]\limes_{n \to \infty} x_n >0[/mm].
> Damit [mm]\exists n_0\in \IN: x_n >0 \forall n \ge n_0[/mm].
>  
> Betrachte also wie du meinst [mm]y_n=\bruch{c}{2n}[/mm].
>  [mm]\exists n_1 \in \IN: x_n - y_n > 0 \forall n \ge n_1[/mm].
>  
> Da [mm]\summe_{i=1}^{\infty} y_n[/mm] divergent, folgt nach
> Minorantenkriterium: [mm]\summe_{i=1}^{\infty} x_n[/mm] divergent!
>  
> Aber wozu habe ich dann überhaupt gegeben, dass [mm]\limes_{n \to \infty} n*x_n = c[/mm]??
> Das wird doch dann gar nich wirklich verwendet!

Aber sicher brauchst Du diese Information: dies besagt ja, dass sich [mm] $x_n$ [/mm] für grosse $n$ nahe bei [mm] $\frac{c}{n}>\frac{c}{2n}=y_n$ [/mm] befindet. Das heisst, Du benötigst diese Information um die Ungleichung [mm] $x_n-y_n>0$ [/mm] (für genügend grosses $n$) beweisen zu können.


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divergenz/ beweis: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:54 Fr 11.01.2008
Autor: JazZi

Ahhhhhhhh daran hab ich ja noch gar nich gedacht!!
okay, dann leuchtet mir das ein!!
Aber noch eine kurze Frage: Muss ich den Fall [mm]c<0[/mm] auch noch betrachten, oder folgt der automatisch mit?

Bezug
                                        
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divergenz/ beweis: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:08 Fr 11.01.2008
Autor: Somebody


> Ahhhhhhhh daran hab ich ja noch gar nich gedacht!!
>  okay, dann leuchtet mir das ein!!
> Aber noch eine kurze Frage: Muss ich den Fall [mm]c<0[/mm] auch noch
> betrachten, oder folgt der automatisch mit?

Nicht direkt. Aber man könnte, statt für den Fall $c<0$ nochmals durch die im wesentlichen gleichen Argumente durchzuturnen, auch argumentieren, dass aus [mm] $\lim_{n\rightarrow \infty} [/mm] n [mm] x_n=c, [/mm] <0$ ja folgt, dass [mm] $\lim_{n\rigthtarrow \infty} n(-x_n)=-c, [/mm] >0$ gilt. Somit ist das bereits gelieferte Argument für die Folge der [mm] $-x_n$ [/mm] anwendbar, d.h. es folgt [mm] $\sum_n^\infty -x_n=+\infty$. [/mm] Also gilt [mm] $\sum_n^\infty x_n=-\infty$. [/mm] Die Reihe divergiert also auch im Falle $c<0$ (nur eben gegen [mm] $-\infty$ [/mm] statt gegen [mm] $+\infty$). [/mm]

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divergenz/ beweis: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:15 Fr 11.01.2008
Autor: JazZi

okay danke, dann werde ich jetzt wohl damit klar kommen.
vielen dank!
Schönes Wochenende noch:)

lg, JazZi

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