www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Abbildungen" - dualer Raum
dualer Raum < Abbildungen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

dualer Raum: Unterstützung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:45 Fr 22.07.2011
Autor: anabiene

Aufgabe
es ist gegeben: K-Vektorräume V, W; f [mm] \in [/mm] Hom(V,W)

kann mir dann jemand folgendes Diagramm erklären:

[Dateianhang nicht öffentlich]


was ist [mm] \phi [/mm] für eine Abbildung?

Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen Internetseiten gestellt: http://www.onlinemathe.de/forum/Dualraum-verstehen

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
        
Bezug
dualer Raum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:05 Fr 22.07.2011
Autor: statler

Einen schönen guten Tag und [willkommenmr]

> es ist gegeben: K-Vektorräume V, W; f [mm]\in[/mm] Hom(V,W)
>  kann mir dann jemand folgendes Diagramm erklären:
>
> [Dateianhang nicht öffentlich]
>
>
> was ist [mm]\phi[/mm] für eine Abbildung?
>  
> Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen
> Internetseiten gestellt:
> http://www.onlinemathe.de/forum/Dualraum-verstehen

Das hätte nicht nötig getan.

Was für eine Abbildung [mm] \varphi [/mm] letztlich sein soll, steht hier natürlich nirgends explizit geschrieben. Aber damit das Diagramm einen Sinn hat, ist es gut anzunehmen, daß [mm] \varphi [/mm] eine Linearform auf W ist. Die Verkettung [mm] $\varphi \circ [/mm] f$ ergibt dann eine Linearform auf V.

Ganz viele Grüße aus HH-Harburg
Dieter


Bezug
                
Bezug
dualer Raum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:08 Fr 22.07.2011
Autor: anabiene

genau, [mm] \varphi [/mm] soll eine Linearform sein, und eben das versteh ich nicht genau. kannst mit vllt ein Beispiel einer Linearform geben, damit ich das Thema endlich mal blicke? :)

Bezug
                        
Bezug
dualer Raum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:15 Fr 22.07.2011
Autor: fred97

Es ist doch [mm] $\varphi:W \to [/mm] K$ eine Abbildung , die auf W definiert ist und in den Körper K geht. Ist [mm] \varphi [/mm] linear, so nennt man [mm] \varphi [/mm] eine Linearform.

FRED

Bezug
        
Bezug
dualer Raum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:13 Fr 22.07.2011
Autor: fred97

Ergänzend:

Ich nehme an, dass f linear ist. Dann besitzt f eine adjungierte Abbildung [mm] $f^{\star}: W^{\star} \to V^{\star}$, [/mm] wobei [mm] V^{\star} [/mm] und [mm] W^{\star} [/mm] die Dualräume von V bzw.W sind.

Wie ist [mm] f^{\star} [/mm] definiert ? So:

    $ [mm] f^{\star}(\varphi)(v):= (\varphi \circ [/mm] f)(v)$  $(v [mm] \in [/mm] V, [mm] \varphi \in W^{\star})$ [/mm]

FRED

Bezug
                
Bezug
dualer Raum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:26 Fr 22.07.2011
Autor: anabiene

wäre folgendes eine Linearform? [mm] \varphi [/mm] : [mm] \IR^3 \to \IR, \vektor{x \\ y \\ z} \mapsto f(\vektor{x \\ y \\ z})= [/mm] -x+2z

Bezug
                        
Bezug
dualer Raum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:31 Fr 22.07.2011
Autor: fred97


> wäre folgendes eine Linearform? [mm]\varphi[/mm] : [mm]\IR^2 \to \IR, \vektor{x \\ y \\ z} \mapsto f(\vektor{x \\ y \\ z})=[/mm]
> -x+2z

Ja,besser wäre:

[mm]\varphi[/mm] : [mm]\IR^2 \to \IR, \vektor{x \\ y \\ z} \mapsto \varphi(\vektor{x \\ y \\ z})=-x+2z[/mm]

>  


Allgemein gilt: ist [mm] $\varphi: \IR^n \to \IR$ [/mm] eine Linearform, so gibt es [mm] a_1,...,a_n \in \IR [/mm] mit

         [mm] \varphi((x_1,...,x_n)^T)=a_1*x_1+...+a_n*x_n. [/mm]

FRED

Bezug
                                
Bezug
dualer Raum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:28 Fr 22.07.2011
Autor: anabiene

"Allgemein gilt: ist $ [mm] \varphi: \IR^n \to \IR [/mm] $ eine Linearform, so gibt es $ [mm] a_1,...,a_n \in \IR [/mm] $ mit

         $ [mm] \varphi((x_1,...,x_n)^T)=a_1\cdot{}x_1+...+a_n\cdot{}x_n. [/mm] $"


also falls W ein m-dimensionaler K-Vektorraum ist, dann wäre dies eine Linearform: [mm] w=\vektor{x_1 \\ \vdots \\ x_m } \in [/mm] W und [mm] a=\pmat{ a_1, & \cdots ,& a_m} \in \IK [/mm] praktisch [mm] \varphi(x)=a*x=a_1x_1+...+a_m x_m [/mm] ???

Bezug
                                        
Bezug
dualer Raum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:22 Sa 23.07.2011
Autor: Marcel

Hallo,

> "Allgemein gilt: ist [mm]\varphi: \IR^n \to \IR[/mm] eine
> Linearform, so gibt es [mm]a_1,...,a_n \in \IR[/mm] mit
>  
> [mm]\varphi((x_1,...,x_n)^T)=a_1\cdot{}x_1+...+a_n\cdot{}x_n. [/mm]"
>  
>
> also falls W ein m-dimensionaler [mm] $\IK$-Vektorraum [/mm] ist, dann
> wäre dies eine Linearform: NICHT w, sondern  [mm]\blue{x}=\vektor{x_1 \\ \vdots \\ x_m } \in[/mm]
> W und [mm]a=\pmat{ a_1, & \cdots ,& a_m} \in \red{\IK}[/mm] (richtig wäre [mm] $\IK^m$ [/mm] oder genauer [mm] $\IK^{1 \times m}$) [/mm] praktisch
> [mm]\varphi(\blue{x})=a*x=a_1x_1+...+a_m x_m[/mm] ???

ja. Genauer: Jede Linearform hat dann eine solche Darstellung (und jede solche definiert eine Linearform). Aber für festes $a [mm] \in \IK^{\red{m}}$ [/mm] (genauer: $a [mm] \in \IK^{1 \times m}$) [/mm] ist das eine Linearform.

Ganz korrekt ist es so eigentlich noch nicht, denn [mm] $(x_1,\ldots,x_m)^T\,$ [/mm] sollte eigentlich die Koordinatendarstellung von $x [mm] \in [/mm] W$ bzgl. einer Basis des [mm] $m\,$-dimensionalen $\IK$-Vektorraums $W\,$ [/mm] sein. (Dann sind auch [mm] $x_1,\ldots,x_m \in \IK$ [/mm] und [mm] "$\varphi(x)$ [/mm] rechnet dann nur noch in [mm] $\IK$". [/mm] Bei Dir ist (notationsgemäß so) nicht ganz klar, was [mm] $x_1,\ldots,x_m$ [/mm] sein sollen, wenn Du [mm] $(x_1,\ldots,x_m)^T \in [/mm] W$ schreibst.). Aber prinzipiell hast Du's verstanden, denke ich - und Du identifizierst halt direkt Vektoren aus [mm] $W\,$ [/mm] mit Koordinatendarstellungen (bzgl. einer Basis von W).

Und denke halt dran, dass lineare Abbildungen sich immer in Matrixform (bzgl. eben solcher Koordinatendarstellungen) bringen lassen. Genauer läßt sich jede lineare Abbildung dann durch eine solche Matrix beschreiben und jede solche Matrix definiert dann eine lineare Abbildung.

Und erinnere Dich auch: Lineare Abbildungen sind durch die Funktionswerte der Vektoren einer Basis bereits bestimmt.

Gruß,
Marcel

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de