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Forum "Gruppe, Ring, Körper" - (echte) Teilmengen
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(echte) Teilmengen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:20 So 14.11.2010
Autor: Lyrn

Aufgabe
Es sei (G,*) eine Gruppe mit dem Zentrum Z und g [mm] \in [/mm] G, g [mm] \not\in [/mm] Z. Dann gilt für den Normalisator [mm] M_g [/mm] von g: Z [mm] \subset M_g \subset [/mm] G.

Hallo!

Ich muss also zunächst zeigen dass:
i) [mm] M_g \subset [/mm] G
ii) G nicht [mm] \subset M_g [/mm]

i) haben wir schon in der Vorlesung bewiesen
ii) Fall 1: G [mm] \subset M_g: [/mm]  Falls ein x [mm] \in M_g [/mm] ex. und x [mm] \not\in [/mm] G dann: Wiederspruch zu [mm] M_g:=\{ x \in G | m*x*m^{-1}=x \} [/mm]
Falls 2: [mm] G=M_g: [/mm] hier weiß ich nicht wie ich das zeigen soll, da mir kein Weg einfällt, bei dem ich ein Element erhalte, das in G ist, aber nicht in [mm] M_g [/mm]

Hoffe mir kann jemand helfen!

lg

        
Bezug
(echte) Teilmengen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:26 So 14.11.2010
Autor: andreas

hallo,

was heißt es denn, dass $g$ nicht im zentrum liegt?

grüße
andreas


Bezug
                
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(echte) Teilmengen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:30 So 14.11.2010
Autor: Lyrn

Ich weiß es ehrlich gesagt nicht. Aber ist das für den ersten Schritt wichtig? Ich wollte zunächst zeigen dass [mm] M_g [/mm] echte Teilmenge von G ist und danach dass Z echte Teilmenge von [mm] M_g [/mm] ist.

Spielt das Zentrum denn eine Rolle beim ersten Schritt?

Bezug
                        
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(echte) Teilmengen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:32 So 14.11.2010
Autor: andreas

ja, das ist dafür wichtig. wenn dir nicht klar ist, was das heißt, dann schlage es nach.

grüße
andreas


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(echte) Teilmengen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:46 So 14.11.2010
Autor: Lyrn

Naja ich weiß was das Zentrum ist, aber ich finde keinen Zusammenhang zu meinem Beweis.

[mm] Z_G=\{ g \in G | gmg^{-1}=m \forall m \in G\} [/mm]

Wenn g [mm] \not\in Z_G [/mm] dann können also nicht alle m [mm] \in [/mm] G durch [mm] gmg^{-1}=m [/mm] dargestellt werden. Es gibt also ein m [mm] \in [/mm] G, welche nicht durch [mm] Z_g [/mm] dargestellt werden kann. Der Normalisator [mm] M_g=\{ m \in G | mgm^{-1} =g \}enthält [/mm] alle zu g konjugierten Elemente m. Da m nicht durch das Zentrum dargestellt werden kann ist [mm] Z_g [/mm] echte Teilmenge von [mm] M_g, [/mm] da m [mm] \in M_g [/mm] und m [mm] \not\in Z_g. [/mm] (?)

Mir fällt es schwer zu sehen wie ich die gegebenen Definition für meinen Beweis anwende. Ein Ansatz würde mir weiterhelfen.

lg

Bezug
                                        
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(echte) Teilmengen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:57 Mo 15.11.2010
Autor: m0ppel

Hi, im Forum wurde diese Frage schon einmal bearbeitet, siehe hier: https://matheraum.de/read?t=107987&v=t

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