| eff. Zins mit Newton-Verfahren < Finanzmathematik < Finanz+Versicherung < Hochschule < Mathe < Vorhilfe 
 
 
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     |  | Status: | (Frage) beantwortet   |   | Datum: | 18:02 Mo 06.07.2009 |   | Autor: | PiPchen | 
 
 | Aufgabe |  | Ein Kredit in Höhe von 100.000 € soll in zehn Jahren 
 a) durch jährliche Zahlungen von jeweils 12.000 €
 b) monatliche Zahlungen von jeweils 1.000 €
 
 vollständig getilgt werden. Berechnen Sie in beiden Fällen den effektiven Jahreszins mit Hilfe des Newton-Verfahrens. Wie verändert sich das Ergebnis bei einmaliger Bearbeitungsgebühr von 1 bzw. 2 % der Kreditsumme ?
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 hallo,
 
 also ich habe für Teil a) folgenden Ansatz erst einmal benutzt:
 
 [mm] \summe_{k=1}^{10} [/mm] [k|12.000] = [0|100.000]
 
 [mm] \gdw 12.000*s_{10}(q) [/mm] = 100.000
 [mm] \gdw [/mm] 12.000* [ [mm] (1+i_{eff})^{10}-1 [/mm] ] / ( 1 + [mm] i_{eff}) [/mm] - 1 ) = 100.000
 [mm] \gdw (1+i_{eff})^{10} [/mm] = [mm] (100.000/12.000)*i_{eff}+1
 [/mm]
 [mm] \gdw (1+i_{eff})^{10} [/mm] - [mm] (100.000/12.000)*i_{eff} [/mm] - 1 = 0
 
 Ist dieser Ansatz bisher richtig so ??
 
 Danach habe ich x als [mm] i_{eff} [/mm] definiert und das Newton-Verfahren anwenden wollen:
 
 [mm] x_{k+1} [/mm] = [mm] x_{k} [/mm] - ( f(x) / f'(x) )
 
 wenn ich [mm] x_{0} [/mm] = 0,1 wähle, konvergiert diese x-Wert-Folge schnell gegen 0, was ja nicht sein kann.
 
 f(x) sieht bei mir so aus: [mm] (1+x)^{10} [/mm] - (100.000/12.000)*x - 1
 f'(x) dementsprechend: 10* [mm] (1+x)^{9} [/mm] - (100.000/12.000)
 
 jemand eine Idee wo was falsch sein könnte ??
 
 
 außerdem: wie gehe ich in Teil b) vor ? Mir fällt da dieser Ansatz ein :
 
 [mm] \summe_{k=1}^{120} [/mm] [k|1.000] = [0|100.000]
 
 danke für die Hilfe
 
 
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     | Hallo PiPchen,
 
 > Ein Kredit in Höhe von 100.000 € soll in zehn Jahren
 >
 > a) durch jährliche Zahlungen von jeweils 12.000 €
 > b) monatliche Zahlungen von jeweils 1.000 €
 >
 > vollständig getilgt werden. Berechnen Sie in beiden
 > Fällen den effektiven Jahreszins mit Hilfe des
 > Newton-Verfahrens. Wie verändert sich das Ergebnis bei
 > einmaliger Bearbeitungsgebühr von 1 bzw. 2 % der
 > Kreditsumme ?
 >  hallo,
 >
 > also ich habe für Teil a) folgenden Ansatz erst einmal
 > benutzt:
 >
 > [mm]\summe_{k=1}^{10}[/mm] [k|12.000] = [0|100.000]
 
 
 Diese Notation ist mir unbekannt.
 
 
 >
 > [mm]\gdw 12.000*s_{10}(q)[/mm] = 100.000
 >  [mm]\gdw[/mm] 12.000* [ [mm](1+i_{eff})^{10}-1[/mm] ] / ( 1 + [mm]i_{eff})[/mm] - 1 )
 > = 100.000
 >  [mm]\gdw (1+i_{eff})^{10}[/mm] = [mm](100.000/12.000)*i_{eff}+1[/mm]
 >  [mm]\gdw (1+i_{eff})^{10}[/mm] - [mm](100.000/12.000)*i_{eff}[/mm] - 1 = 0
 >
 > Ist dieser Ansatz bisher richtig so ??
 
 
 Ich denke, daß die Restschuld auch noch verzinst wird.
 
 
 >
 > Danach habe ich x als [mm]i_{eff}[/mm] definiert und das
 > Newton-Verfahren anwenden wollen:
 >
 > [mm]x_{k+1}[/mm] = [mm]x_{k}[/mm] - ( f(x) / f'(x) )
 >
 > wenn ich [mm]x_{0}[/mm] = 0,1 wähle, konvergiert diese x-Wert-Folge
 > schnell gegen 0, was ja nicht sein kann.
 >
 > f(x) sieht bei mir so aus: [mm](1+x)^{10}[/mm] - (100.000/12.000)*x
 > - 1
 >  f'(x) dementsprechend: 10* [mm](1+x)^{9}[/mm] - (100.000/12.000)
 
 
 [mm]x=0[/mm] ist aber Nullstelle der Funktion [mm]f\left(x\right)[/mm].
 
 
 >
 > jemand eine Idee wo was falsch sein könnte ??
 >
 >
 > außerdem: wie gehe ich in Teil b) vor ? Mir fällt da
 > dieser Ansatz ein :
 >
 > [mm]\summe_{k=1}^{120}[/mm] [k|1.000] = [0|100.000]
 >
 > danke für die Hilfe
 >
 > vielen dank
 
 
 Gruß
 MathePower
 
 
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     |  | Status: | (Frage) beantwortet   |   | Datum: | 17:32 Di 07.07.2009 |   | Autor: | PiPchen | 
 Dass es so nicht stimmen kann, hab ich ja auch gemerkt.
 
 aber wo ist der Fehler ? Das mit der Restschuld glaub ich nicht. Über den effektiven Zinssatz soll die Gleichung ja genau aufgehen.
 
 Hat jemand eine Idee, wo man konkret was anders machen muss ?
 
 danke
 
 
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     | Hallo PiPchen,
 
 > Dass es so nicht stimmen kann, hab ich ja auch gemerkt.
 >
 > aber wo ist der Fehler ? Das mit der Restschuld glaub ich
 > nicht. Über den effektiven Zinssatz soll die Gleichung ja
 > genau aufgehen.
 
 
 Nun, die Funktion die Du aufgestellt hast,
 ist für [mm] x \ge 0 [/mm] monoton steigend.
 Somit kann diese Funktion für x>0 keine Nullstelle haben.
 
 Der Fehler liegt dann im Ansatz.
 
 
 >
 > Hat jemand eine Idee, wo man konkret was anders machen muss
 > ?
 >
 > danke
 
 
 Gruß
 MathePower
 
 
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     |  | Status: | (Antwort) fertig   |   | Datum: | 06:42 Mi 08.07.2009 |   | Autor: | Josef | 
 
 > Ein Kredit in Höhe von 100.000 € soll in zehn Jahren
 >
 > a) durch jährliche Zahlungen von jeweils 12.000 €
 > b) monatliche Zahlungen von jeweils 1.000 €
 >
 > vollständig getilgt werden. Berechnen Sie in beiden
 > Fällen den effektiven Jahreszins mit Hilfe des
 > Newton-Verfahrens. Wie verändert sich das Ergebnis bei
 > einmaliger Bearbeitungsgebühr von 1 bzw. 2 % der
 > Kreditsumme ?
 >  hallo,
 >
 > also ich habe für Teil a) folgenden Ansatz erst einmal
 > benutzt:
 >
 > [mm]\summe_{k=1}^{10}[/mm] [k|12.000] = [0|100.000]
 >
 > [mm]\gdw 12.000*s_{10}(q)[/mm] = 100.000
 >  [mm]\gdw[/mm] 12.000* [ [mm](1+i_{eff})^{10}-1[/mm] ] / ( 1 + [mm]i_{eff})[/mm] - 1 )
 > = 100.000
 >  [mm]\gdw (1+i_{eff})^{10}[/mm] = [mm](100.000/12.000)*i_{eff}+1[/mm]
 >  [mm]\gdw (1+i_{eff})^{10}[/mm] - [mm](100.000/12.000)*i_{eff}[/mm] - 1 = 0
 >
 > Ist dieser Ansatz bisher richtig so ??
 >
 
 der Ansatz zu a) lautet:
 
 
 [mm] 100.000*q^{10} [/mm] - [mm] 12.000*\bruch{q^{10}-1}{q-1} [/mm] = 0
 
 
 Viele Grüße
 Josef
 
 
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     |  | Status: | (Frage) beantwortet   |   | Datum: | 20:22 Mi 08.07.2009 |   | Autor: | PiPchen | 
 hey danke für den Hinweis. ich habe heute erfahren, dass der effektive Zinssatz für den fall a) ohne Gebühr 3,87% betragen soll.
 Dein Ansatz erscheint mir eigentlich richtig, aber wenn ich dort für q dann 1,0387 einsetze, hab ich immer noch keine Nullstelle ...
 Diese Aufgabe zermürbt mich ^^
 
 
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     |  | Status: | (Antwort) fertig   |   | Datum: | 02:44 Do 09.07.2009 |   | Autor: | Josef | 
 
 > hey danke für den Hinweis. ich habe heute erfahren, dass
 > der effektive Zinssatz für den fall a) ohne Gebühr 3,87%
 > betragen soll.
 >  Dein Ansatz erscheint mir eigentlich richtig, aber wenn
 > ich dort für q dann 1,0387 einsetze, hab ich immer noch
 > keine Nullstelle ...
 >  Diese Aufgabe zermürbt mich ^^
 
 
 Hallo,
 
 3,87 % erhalte ich bei einer Gebühr von 2 %.
 
 genaues Ergebnis:  q = 1,038625825
 
 
 
 Zu Aufgabe a) ohne Gebühr erhalte ich:
 
 [mm] 100.000*q^{10} [/mm] - [mm] 12.000*\bruch{q^{10}-1}{q-1} [/mm] = 0
 
 q = 1,034601537997
 
 
 Viele Grüße
 Josef
 
 q = 1,0346
 
 
 
 
 
 
 
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     |  | Status: | (Frage) beantwortet   |   | Datum: | 00:33 Mo 13.07.2009 |   | Autor: | PiPchen | 
 hey,
 
 also laut den aufzeichnungen eines anderen studenten sollen sich folgende lösungen ergeben:
 
 0% Gebühr: 3,87% effektiver Zins
 1% Gebühr: 4,20%         "
 2% Gebühr: 4,33%         "
 
 na ja mir fällt jetzt auch nichts anderes mehr ein, worans liegen kann.
 der ansatz scheint ja richtig zu sein.
 
 danke für die hilfe bisher
 
 
 
 
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     |  | Status: | (Antwort) fertig   |   | Datum: | 07:37 Mo 13.07.2009 |   | Autor: | Josef | 
 
 > also laut den aufzeichnungen eines anderen studenten sollen
 > sich folgende lösungen ergeben:
 >
 > 0% Gebühr: 3,87% effektiver Zins
 >  1% Gebühr: 4,20%         "
 >  2% Gebühr: 4,33%         "
 >
 > na ja mir fällt jetzt auch nichts anderes mehr ein, worans
 > liegen kann.
 > der ansatz scheint ja richtig zu sein.
 >
 
 meine ich auch.
 
 
 Mach die Probe. Nimm die Formel für die Ermittlung der Annuitätenrate:
 
 
 A = [mm] 100.000*\bruch{1,0387^{10}*0,0387}{1,0387^{10}-1}
 [/mm]
 
 A = nicht 12.000 !!!
 
 
 Der "andere Student" soll dir doch mal die Rechnung vorrechnen, oder den richtigen Lösungsansatz geben:
 
 
 Viele Grüße
 Josef
 
 
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     |  | Status: | (Mitteilung) Reaktion unnötig   |   | Datum: | 13:16 Mo 13.07.2009 |   | Autor: | PiPchen | 
 na ja der hat auch nur diese lösungen zum überprüfen. die rechnung wurde bei ihm auch ausgelassen. na ja ich belass es mal dabei. danke für die hilfe =)
 
 
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