www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Ganzrationale Funktionen" - erste Ableitung
erste Ableitung < Ganzrationale Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Ganzrationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

erste Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:01 Mi 12.03.2008
Autor: itse

Aufgabe
Bilden Sie die erste Ableitung von (x-1)² [mm] \cdot{} [/mm] (x³-3,2x²+3,39x-1,188)

Hallo Zusammen,

ich bin mit der Produkregel, Kettenregel und Ausmultiplizieren, soweit gekommen:

f'(x) = [mm] 5x^4 [/mm] - 20,8x³ + 32,37x² - 22,336x + 5,766 'hoffentlich stimmt es

Die Lösung lautet folgendermaßen: f'(x) = (x-1) [mm] \cdot{} [/mm] (5x³ - 15,8x² + 16,57x - 5,766)

Wie klammere ich denn (x-1) aus?

Ich komme mit dem -1 nicht zu recht.

Vielen Dank im Voraus.

        
Bezug
erste Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:20 Mi 12.03.2008
Autor: Tyskie84

Hallo!

>  
> ich bin mit der Produkregel, Kettenregel und
> Ausmultiplizieren, soweit gekommen:
>  

[ok]

> f'(x) = [mm]5x^4[/mm] - 20,8x³ + 32,37x² - 22,336x + 5,766

ob das jetzt stimmt kannst du ja selber heruasbekommen indem du die "musterlösung" ausmultiplizierst und schaust ob dort das selbe heraus kommt. Zur Beruhigung kann ich dir sagen dass du vollkommen recht mit deiner Ableitung hast und du alles richtig gemacht hast.

> 'hoffentlich stimmt es
>  
> Die Lösung lautet folgendermaßen: f'(x) = (x-1) [mm]\cdot{}[/mm]
> (5x³ - 15,8x² + 16,57x - 5,766)
>  
> Wie klammere ich denn (x-1) aus?
>  
> Ich komme mit dem -1 nicht zu recht.
>  
> Vielen Dank im Voraus.

Also Die Funktion war ja zu differenzieren:

[mm] f(x)=(x-1)^{2}\cdot(x^{3}-3,2x^{2}+3,39x-1,188) [/mm]
Dazu nutzen wir die Produktregel:

[mm] u=(x-1)^{2} [/mm]
[mm] u'=2\cdot(x-1) [/mm]
[mm] v=x^{3}-3,2x^{2}+3,39x-1,188 [/mm]
[mm] v'=3x^{2}-6,4x+3,39 [/mm]

[mm] \Rightarrow [/mm]
[mm] f'(x)=(2(x-1))\cdot(x^{3}-3,2x^{2}+3,39x-1,188)+(x-1)^{2}\cdot(3x^{2}-6,4x+3,39) [/mm] So und nun kannst du ja [mm] \red{(x-1)} [/mm] ausklammern.
[mm] \Rightarrow \red{(x-1)}\cdot(...... [/mm]  kommst du jetzt weiter?

[cap] Gruß


Bezug
                
Bezug
erste Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:31 Mi 12.03.2008
Autor: itse

Hallo,

>  >  
> > Die Lösung lautet folgendermaßen: f'(x) = (x-1) [mm]\cdot{}[/mm]
> > (5x³ - 15,8x² + 16,57x - 5,766)
>  >  
> > Wie klammere ich denn (x-1) aus?
>  >  
> > Ich komme mit dem -1 nicht zu recht.
>  >  
> > Vielen Dank im Voraus.
>
> Also Die Funktion war ja zu differenzieren:
>  
> [mm]f(x)=(x-1)^{2}\cdot(x^{3}-3,2x^{2}+3,39x-1,188)[/mm]
>  Dazu nutzen wir die Produktregel:
>  
> [mm]u=(x-1)^{2}[/mm]
>  [mm]u'=2\cdot(x-1)[/mm]
>  [mm]v=x^{3}-3,2x^{2}+3,39x-1,188[/mm]
>  [mm]v'=3x^{2}-6,4x+3,39[/mm]
>  
> [mm]\Rightarrow[/mm]
>  
> [mm]f'(x)=(2(x-1))\cdot(x^{3}-3,2x^{2}+3,39x-1,188)+(x-1)^{2}\cdot(3x^{2}-6,4x+3,39)[/mm]
> So und nun kannst du ja [mm]\red{(x-1)}[/mm] ausklammern.
>  [mm]\Rightarrow \red{(x-1)}\cdot(......[/mm]  kommst du jetzt
> weiter?

dann würde es so da stehen:

(x-1)(2x³-6,4x²+6,78x-2,376 + 3x³-6,4x²+3,39x-3x²+6,4x-3,39) = (x-1)(5x³-15,8x²+16,57x-5,766)

und das wäre die Lösung, vorne fliegt das x-1 raus, somit nur noch mal 2 und hinten bleibt x-1 übrig. Somit bevor man die Produktregel anwendet schon das (x-1) ausklammern, damit spart man sich viel Rechnerei. Dennoch wüsste ich gerne, wenn ich diese Ableitung:

f'(x) = $ [mm] 5x^4 [/mm] $ - 20,8x³ + 32,37x² - 22,336x + 5,766 habe, wie klammere ich (x-1) aus, damit ich auch hier auf die Lösung komme?

Bezug
                        
Bezug
erste Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:39 Mi 12.03.2008
Autor: Tyskie84

Hallo!

>  
> dann würde es so da stehen:
>  
> (x-1)(2x³-6,4x²+6,78x-2,376 +
> 3x³-6,4x²+3,39x-3x²+6,4x-3,39) =
> (x-1)(5x³-15,8x²+16,57x-5,766)
>  
> und das wäre die Lösung, vorne fliegt das x-1 raus, somit
> nur noch mal 2 und hinten bleibt x-1 übrig. Somit bevor man
> die Produktregel anwendet schon das (x-1) ausklammern,
> damit spart man sich viel Rechnerei.

Nein die Produktregel habe ich schon angewendet aber bevor ich ausmultipliziert habe, habe ich (x-1) ausgeklammert. Das solltest du dir immer merken. Immer erst ausklammern bevor man ausmultipliziert :-).

> Dennoch wüsste ich
> gerne, wenn ich diese Ableitung:
>  
> f'(x) = [mm]5x^4[/mm] - 20,8x³ + 32,37x² - 22,336x + 5,766 habe, wie
> klammere ich (x-1) aus, damit ich auch hier auf die Lösung
> komme?

Das ist nicht so einfach! Das ist meiner Meinung nach fast unmöglich zu sehen dass man dort (x-1) ausklammern kann. Du hast einen Term 4.Grades mit einem additiven Glied. Stell dir mal vor dass du die Lösung nicht geben hast also nicht weisst dass man dort (x-1) ausklammern kann. Dann wäre ich zumindest nicht auf die Idee gekommen dort irgendetwas auszuklammern.

[cap] Gruß

Bezug
                                
Bezug
erste Ableitung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:48 Mi 12.03.2008
Autor: itse

Hallo,

okay dann immer vorher ausklammern und dann multiplizieren. Somit spart man sich auch Zeit. Vielen Dank für die Hilfe.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Ganzrationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de