www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra - Eigenwerte" - gemeinsamer eigenvektor
gemeinsamer eigenvektor < Eigenwerte < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Eigenwerte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

gemeinsamer eigenvektor: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:40 Mi 26.10.2011
Autor: valoo

Aufgabe
Seien K ein algebraisch abgeschlossener Körper und [mm] M_{1},...M_{n} [/mm] paarweise kommutierende $ [mm] m\times [/mm] m - Matrizen $ über K.
Setze [mm] I:=\{f\in K[x_{1},...,x_{n}]| f(M_{1},...,M_{n})=0 \} [/mm]
Nach dem Nullstellensatz existieren [mm] \lambda_{1},..., \lambda_{n}\in [/mm] K mit [mm] f(\lambda_{1},..., \lambda_{n})=0 \forall f\in [/mm] I
Behauptung: Es gibt einen gemeinsamen Eigenvekor v ungleich 0 der [mm] M_{i}, [/mm] sodass [mm] \lambda_{i}*v=M_{i}*v [/mm]

Hallo!
Die angegebene Behauptung ist zu beweisen oder zu widerlegen...wäre sie nicht wahr, so ließe sich sicherlich irgendwie ein Gegenbeispiel finden, für den einfachsten Fall, also m=1 stimmt die Behauptung jedenfalls. Aber mir ist irgendwie noch nicht einmal klar, warum [mm] \lambda_{i} [/mm] überhaupt ein Eigenwert von [mm] M_{i} [/mm] ist...Mmmh

        
Bezug
gemeinsamer eigenvektor: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:05 Mi 26.10.2011
Autor: felixf

Moin,

> Seien K ein algebraisch abgeschlossener Körper und
> [mm]M_{1},...M_{n}[/mm] paarweise kommutierende [mm]m\times m - Matrizen[/mm]
> über K.
>  Setze [mm]I:=\{f\in K[x_{1},...,x_{n}]| f(M_{1},...,M_{n})=0 \}[/mm]
>  
> Nach dem Nullstellensatz existieren [mm]\lambda_{1},..., \lambda_{n}\in[/mm]
> K mit [mm]f(\lambda_{1},..., \lambda_{n})=0 \forall f\in[/mm] I
>  Behauptung: Es gibt einen gemeinsamen Eigenvekor v
> ungleich 0 der [mm]M_{i},[/mm] sodass [mm]\lambda_{i}*v=M_{i}*v[/mm]
>  Hallo!
>  Die angegebene Behauptung ist zu beweisen oder zu
> widerlegen...wäre sie nicht wahr, so ließe sich
> sicherlich irgendwie ein Gegenbeispiel finden, für den
> einfachsten Fall, also m=1 stimmt die Behauptung
> jedenfalls. Aber mir ist irgendwie noch nicht einmal klar,
> warum [mm]\lambda_{i}[/mm] überhaupt ein Eigenwert von [mm]M_{i}[/mm]
> ist...Mmmh

zu letzterem ein Tipp: das charakteristische Polynom von [mm] $M_i$ [/mm] ist (aufgefasst als Polynom in der Unbestimmten [mm] $x_i$) [/mm] ein Element von $I$.

LG Felix


Bezug
                
Bezug
gemeinsamer eigenvektor: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 14:20 Mo 31.10.2011
Autor: valoo

Mmh und wie beweise ich das nun?
Meine Idee wäre eine Induktion, wenn das denn klappt und das stimmt wie ich das annehme...

Sei [mm] I(n):=\{f\in K[X_{1},...,X_{n}]|f(M_{1},...,M_{n})=0\} [/mm]
Dann ist [mm] I(n)\subset [/mm] I(n+1)
Nach dem NS gibt es [mm] \lambda_{i} [/mm] mit [mm] f(\lambda_{1},...,\lambda_{n+1})=0 [/mm] für alle [mm] f\in [/mm] I(n+1)
also insbesondere [mm] f(\lambda_{1},...,\lambda_{n})=0 [/mm] für alle [mm] f\in [/mm] I(n)
Nach IV gibt es einen EV v mit [mm] M_{i}*v=\lambda_{i}*v [/mm] für alle [mm] i\not=n+1 [/mm]
Kann man jetzt irgendwie [mm] M_{n+1} [/mm] in Abhängigkeit der anderen Matrizen darstellen und so argumentieren, dass v auch EV von [mm] M_{n+1} [/mm] ist? Oder muss es das garnicht sein und es kann einen völlig anderen gemeinsamen EV geben?


Bezug
                        
Bezug
gemeinsamer eigenvektor: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:48 Mo 31.10.2011
Autor: felixf

Moin!

> Mmh und wie beweise ich das nun?
> Meine Idee wäre eine Induktion, wenn das denn klappt und
> das stimmt wie ich das annehme...
>  
> Sei [mm]I(n):=\{f\in K[X_{1},...,X_{n}]|f(M_{1},...,M_{n})=0\}[/mm]
>  
> Dann ist [mm]I(n)\subset[/mm] I(n+1)
> Nach dem NS gibt es [mm]\lambda_{i}[/mm] mit
> [mm]f(\lambda_{1},...,\lambda_{n+1})=0[/mm] für alle [mm]f\in[/mm] I(n+1)
>  also insbesondere [mm]f(\lambda_{1},...,\lambda_{n})=0[/mm] für
> alle [mm]f\in[/mm] I(n)
>  Nach IV gibt es einen EV v mit [mm]M_{i}*v=\lambda_{i}*v[/mm] für
> alle [mm]i\not=n+1[/mm]

Insbesondere ist dann $W := [mm] \bigcap_{i=1}^n Eig(M_i, \lambda_i) \neq \{ 0 \}$. [/mm] Ich vermute, das man hiermit arbeiten muss...

>  Kann man jetzt irgendwie [mm]M_{n+1}[/mm] in Abhängigkeit der
> anderen Matrizen darstellen und so argumentieren, dass v
> auch EV von [mm]M_{n+1}[/mm] ist? Oder muss es das garnicht sein und
> es kann einen völlig anderen gemeinsamen EV geben?

Es kann sein, dass $v$ kein EV von [mm] $M_{n+1}$ [/mm] ist. Allerdings muss es irgendein $v [mm] \in [/mm] W [mm] \setminus \{ 0 \}$ [/mm] geben mit [mm] $M_{n+1} [/mm] v = [mm] \lambda_{n+1} [/mm] v$. Oder anders gesagt: $W [mm] \cap Eig(M_{n+1}, \lambda_{n+1}) \neq \{ 0 \}$. [/mm]

Wie man das jetzt aber hinbekommt weiss ich gerade auch nicht... Vielleicht kann man mit der Annahme $W [mm] \cap Eig(M_{n+1}, \lambda_{n+1})$ [/mm] ein Polynom in $I$ konstruieren, welches nicht [mm] $(\lambda_1, \dots, \lambda_{n+1})$ [/mm] als gemeinsame Nullstelle hat?

LG Felix


Bezug
                        
Bezug
gemeinsamer eigenvektor: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:23 Do 03.11.2011
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Eigenwerte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de